Вы не зашли.
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #400431
на 10-15 каб
А кто полезет на 10-15 каб?
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #400431
А ведь огонь можно и концентрировать, нахимов вполне мог 8" пушками в оконечностях держать пару крейсеров на дистанции и одновременно! обстреливать два других из 2x8" и 5x6" пушек.
И МАЗАТЬ. Огонь по 4м целям. Бедный старарт и артофицеры....
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #400431
развиваем нахимова и в 1890 закладываем такой в размерах рюрика, вот тогда новые английскии крейсера смторятся также бледно как в своё время орландо против нахимова.
И получаем в ответ совсем-совсем другие новые английские крейсера.. Даже не "Кресси"... Будет в ответ ранний "Дифенс"...
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #400450
Будет в ответ ранний "Дифенс"...
В этом случае и "Асамы" вполне могут быть другими.
адм написал:
Оригинальное сообщение #400468
В этом случае и "Асамы" вполне могут быть другими.
Само собой
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #400450
И получаем в ответ совсем-совсем другие новые английские крейсера.. Даже не "Кресси"... Будет в ответ ранний "Дифенс"...
“Британский крейсер, был порожден нуждами Британской империи, чьи жизненно важные коммуникации он защищал на протяжении двух великих войн.”
Так что далеко не факт, что ответом будет ранний Дифенс, англы строили то, что считали нужным для себя...ответом на что были Эдгары, Аполло, Аметисты
Отредактированно Leopard (23.06.2011 16:32:17)
Хе, а что было ответом на "Рюрик"
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #400812
Хе, а что было ответом на "Рюрик"
а были ли бронепалубники Террибл с Пауэрфулом - достойным ответом и вообще ответом на броненосный Рюрик... если да, то они и будут "ответом" на суперНахимов
а ответом на что были кораблики перечисленные мной выше... и можно привести еще массу названий "безответных" крейсеров и целых серий крейсеров англов, которые строились потому, что были нужны в метрополии, в колониях в ... а не как ответ на чьи-то конкретные кораблики
Отредактированно Leopard (23.06.2011 17:32:59)
А если рассмотреть как вариант Пересветы с 305 мм ГК, как это скажется на их качествах рейдера?
Как вариант по типу французов на нос и корму 305 мм 1*1, по бортам то же 1*1 305. Схема ромбом.
Тогда борт 3 305, нос 3 и корма 3. Скорость 17 узлов. 152 мм не 10 а 8.
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #400854
А если рассмотреть как вариант Пересветы с 305 мм ГК, как это скажется на их качествах рейдера?
Как вариант по типу французов на нос и корму 305 мм 1*1, по бортам то же 1*1 305. Схема ромбом.
Тогда борт 3 305, нос 3 и корма 3. Скорость 17 узлов. 152 мм не 10 а 8.
4 одноорудийные 12" башни будут весить прим. в два раза больше, чем пара реальных 10" башен Пересвета и даже несколько больше чем чем пара двухорудийных 12" башен, так что нет смысла.
Был проект Балт. завода как развитие Пересветов с 2х2-12" ГК 14-18 6" и 20 уз. ходом, вот это был бы очень неплохой рейдер с хорошей скоростью, дальностью, автономностью, обитаемостью и в линии смотрелся бы вполне достойно, правда при 150 м длинны и высоком борте как цель великоват.
Отредактированно Leopard (23.06.2011 21:18:51)
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #400902
Был проект Балт. завода как развитие Пересветов
Ув. Леопард, а в сети этот проект есть?
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #401093
Ув. Леопард, а в сети этот проект есть?
в сети не встречал, кроме информации, что проектов было три с различным вооружением, скоростью и бронированием
Жаль... Хотелось бы посмотреть... Особенно на водоизмещение этого чуда.
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #401105
Особенно на водоизмещение этого чуда.
водоизмещение от 13800 т до 15000 т... 15Кт и был 20 уз.
Отредактированно Leopard (24.06.2011 13:01:16)
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #400450
А кто полезет на 10-15 каб?
англичане, по другому стрелять не умеют
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #400450
И МАЗАТЬ. Огонь по 4м целям. Бедный старарт и артофицеры....
какие такии особые системы управления огнём были в 90х?
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #400450
И получаем в ответ совсем-совсем другие новые английские крейсера.. Даже не "Кресси"... Будет в ответ ранний "Дифенс"...
возможно
Главное до 20 штук всяких орланда, блайков и едгаров теряют боевую ценность, как и бронепалубники, новые броненосные крейсера будут дорогии, их будет очень мало.
Да и японцы будут стоять перед таким нехорошим выбором, уже 6 новых броненосных крейсеров было маловато, более дорогии крейсера проблему крайне усугубят
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #400854
А если рассмотреть как вариант Пересветы с 305 мм ГК, как это скажется на их качествах рейдера?
Как вариант по типу французов на нос и корму 305 мм 1*1, по бортам то же 1*1 305. Схема ромбом.
если на стволах не экономить то русских 10" вполне хватит против "защитников торговли", ИМХО можно специализировать, 4x10" для всяких броненосных ну и 6x120мм против мелочи и главное "экономного" топления торговцев.
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #401134
если на стволах не экономить то русских 10" вполне хватит против "защитников торговли"
согласен, если 10" будут с "тяжелым" стволом как на Победе
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #400854
А если рассмотреть как вариант Пересветы с 305 мм ГК, как это скажется на их качествах рейдера?
Можно в весе сэкономить уменьшив габариты корпуса. К чему такой высокий полубак?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #401250
К чему такой высокий полубак?
рейдеру полубак нужен
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #401270
рейдеру полубак нужен
Это я понимаю, но зачем такой большой. На мой взгляд 8,5-8 метров достаточно.
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #401288
но зачем такой большой
не больше чем у Рюриковичей и Пересветов
А что дешевле 120 мм снарядами топить торговцев, или 381 мм торпедой?
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #401492
А что дешевле 120 мм снарядами топить торговцев, или 381 мм торпедой?
Конечно, торпедой. И гораздо быстрее!
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #401496
Конечно, торпедой. И гораздо быстрее!
Быстрее это точно, а вот цене скольки десятков 120-мм снарядов равна цена торпеды надо считать. Подрывной заряд однозначно дешевле всего и быстро как торпедой.
Отредактированно адм (25.06.2011 16:16:55)
адм написал:
Оригинальное сообщение #401502
Быстрее это точно, а вот цене скольки десятков 120-мм снарядов равна цена торпеды надо считать. Подрывной заряд однозначно дешевле всего и быстро как торпедой.
торпеда времен РЯВ ЕМНИП ок. 3 тыс.руб
120 мм снаряд (фугас) 26 руб 60 коп, гильза 16 руб.49 коп, порох 42 руб, всего выстрел 85 руб 09 коп
ПС. По пороху возможно опечатка, т.к. 42 руб. и для 6" Кане указано.
Отредактированно anton (25.06.2011 16:58:32)
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #401489
не больше чем у Рюриковичей и Пересветов
У "Пересветов" полубак помниться около 10 был, чтобы даже при океанском шторме стрелять можно было, но на мой взгляд это излишне! У "России" 7,8. На мой взгляд вполне достаточно. Представте если уменьшить высоту полубака на 2 метра, то какою экономию мы получим в весе, еще и вес барбета можно вычесть и всей начинки. Плюс вес подкреплений под это все, балласта и т.д.
Отредактированно Пётр Артурский (25.06.2011 18:33:27)
адм написал:
Оригинальное сообщение #401502
Быстрее это точно, а вот цене скольки десятков 120-мм снарядов равна цена торпеды надо считать. Подрывной заряд однозначно дешевле всего и быстро как торпедой.
торпеда слишком дорого для рейдера, 120 мм снаряды самое простое