Сейчас на борту: 
Gunsmith,
Hemul,
Lembit,
serezha,
Аскольд,
Герхард фон Цвишен,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 13

#151 22.06.2011 17:41:55

AVerner
Гость




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #400431
на 10-15 каб

А кто полезет на 10-15 каб?

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #400431
А ведь огонь можно и концентрировать, нахимов вполне мог 8" пушками в оконечностях держать пару крейсеров на дистанции и одновременно! обстреливать два других из 2x8" и 5x6" пушек.

И МАЗАТЬ. Огонь по 4м целям. Бедный старарт и артофицеры....

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #400431
развиваем нахимова и в 1890 закладываем такой  в размерах рюрика, вот тогда новые английскии крейсера смторятся также бледно как в своё время орландо против нахимова.

И получаем в ответ совсем-совсем другие новые английские крейсера.. Даже не "Кресси"... Будет в ответ ранний "Дифенс"...

#152 22.06.2011 18:42:16

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5949




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #400450
Будет в ответ ранний "Дифенс"...

В этом случае и "Асамы" вполне могут быть другими.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#153 23.06.2011 15:59:11

AVerner
Гость




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

адм написал:

Оригинальное сообщение #400468
В этом случае и "Асамы" вполне могут быть другими.

Само собой

#154 23.06.2011 16:31:33

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #400450
И получаем в ответ совсем-совсем другие новые английские крейсера.. Даже не "Кресси"... Будет в ответ ранний "Дифенс"...

“Британский крейсер, был порожден нуждами Британской империи, чьи жизненно важные коммуникации он защищал на протяжении двух великих войн.”
Так что далеко не факт, что ответом будет ранний Дифенс, англы строили то, что считали нужным для себя...ответом на что были Эдгары, Аполло, Аметисты ;)

Отредактированно Leopard (23.06.2011 16:32:17)


Брони и артиллерии много не бывает

#155 23.06.2011 16:59:27

AVerner
Гость




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

Хе, а что было ответом на "Рюрик" ;)

#156 23.06.2011 17:16:57

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #400812
Хе, а что было ответом на "Рюрик"

а были ли бронепалубники Террибл с Пауэрфулом - достойным ответом и вообще ответом на броненосный Рюрик... если да, то они и будут "ответом" на суперНахимов :) 
а ответом на что были кораблики перечисленные мной выше... и можно привести еще массу названий "безответных" крейсеров и целых серий крейсеров англов, которые строились потому, что были нужны в метрополии, в колониях в ... а не как ответ на чьи-то конкретные кораблики   ;)

Отредактированно Leopard (23.06.2011 17:32:59)


Брони и артиллерии много не бывает

#157 23.06.2011 18:26:05

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1964




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

А если рассмотреть как вариант Пересветы с 305 мм ГК, как это скажется на их качествах рейдера?
Как вариант по типу французов на нос и корму 305 мм 1*1, по бортам то же 1*1 305. Схема ромбом.
Тогда борт 3 305, нос 3 и корма 3. Скорость 17 узлов. 152 мм не 10 а 8.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#158 23.06.2011 20:43:36

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #400854
А если рассмотреть как вариант Пересветы с 305 мм ГК, как это скажется на их качествах рейдера?
Как вариант по типу французов на нос и корму 305 мм 1*1, по бортам то же 1*1 305. Схема ромбом.
Тогда борт 3 305, нос 3 и корма 3. Скорость 17 узлов. 152 мм не 10 а 8.

4 одноорудийные 12" башни будут весить прим. в два раза больше, чем пара реальных 10" башен Пересвета и даже несколько больше чем чем пара двухорудийных 12" башен, так что нет смысла.
Был проект Балт. завода как развитие Пересветов с 2х2-12" ГК 14-18 6" и 20 уз. ходом, вот это был бы очень неплохой рейдер с хорошей скоростью, дальностью, автономностью, обитаемостью и в линии смотрелся бы вполне достойно, правда при 150 м длинны и высоком борте как цель великоват.

Отредактированно Leopard (23.06.2011 21:18:51)


Брони и артиллерии много не бывает

#159 24.06.2011 12:24:47

AVerner
Гость




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #400902
Был проект Балт. завода как развитие Пересветов

Ув. Леопард, а в сети этот проект есть?

#160 24.06.2011 12:47:35

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #401093
Ув. Леопард, а в сети этот проект есть?

в сети не встречал, кроме информации, что проектов было три с различным вооружением, скоростью и бронированием


Брони и артиллерии много не бывает

#161 24.06.2011 12:51:47

AVerner
Гость




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

Жаль... Хотелось бы посмотреть... Особенно на водоизмещение этого чуда.

#162 24.06.2011 13:00:29

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #401105
Особенно на водоизмещение этого чуда.

водоизмещение от 13800 т до 15000 т... 15Кт и был 20 уз.

Отредактированно Leopard (24.06.2011 13:01:16)


Брони и артиллерии много не бывает

#163 24.06.2011 13:50:09

Alkirus
Гость




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #400450
А кто полезет на 10-15 каб?

англичане, по другому стрелять не умеют

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #400450
И МАЗАТЬ. Огонь по 4м целям. Бедный старарт и артофицеры....

какие такии особые системы управления огнём были в 90х?

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #400450
И получаем в ответ совсем-совсем другие новые английские крейсера.. Даже не "Кресси"... Будет в ответ ранний "Дифенс"...

возможно
Главное до 20 штук всяких орланда, блайков и едгаров теряют боевую ценность, как и бронепалубники, новые броненосные крейсера будут дорогии, их будет очень мало.
Да и японцы будут стоять перед таким нехорошим выбором, уже 6 новых броненосных крейсеров было маловато, более дорогии крейсера проблему крайне усугубят

#164 24.06.2011 13:59:18

Alkirus
Гость




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #400854
А если рассмотреть как вариант Пересветы с 305 мм ГК, как это скажется на их качествах рейдера?
Как вариант по типу французов на нос и корму 305 мм 1*1, по бортам то же 1*1 305. Схема ромбом.

если на стволах не экономить то русских 10" вполне хватит против "защитников торговли", ИМХО можно специализировать, 4x10" для всяких броненосных ну и 6x120мм против мелочи и главное "экономного" топления торговцев.

#165 24.06.2011 18:05:53

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #401134
если на стволах не экономить то русских 10" вполне хватит против "защитников торговли"

согласен, если 10" будут с "тяжелым" стволом как на Победе


Брони и артиллерии много не бывает

#166 24.06.2011 18:34:20

Пётр Артурский
Гость




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #400854
А если рассмотреть как вариант Пересветы с 305 мм ГК, как это скажется на их качествах рейдера?

Можно в весе сэкономить уменьшив габариты корпуса. К чему такой высокий полубак?

#167 24.06.2011 19:53:24

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #401250
К чему такой высокий полубак?

рейдеру полубак нужен


Брони и артиллерии много не бывает

#168 24.06.2011 20:25:15

Пётр Артурский
Гость




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #401270
рейдеру полубак нужен

Это я понимаю, но зачем такой большой. На мой взгляд 8,5-8 метров достаточно.

#169 25.06.2011 15:21:54

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #401288
но зачем такой большой

не больше чем у Рюриковичей и Пересветов


Брони и артиллерии много не бывает

#170 25.06.2011 15:32:25

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1964




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

А что дешевле 120 мм снарядами топить торговцев, или 381 мм торпедой?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#171 25.06.2011 15:53:46

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11240




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #401492
А что дешевле 120 мм снарядами топить торговцев, или 381 мм торпедой?

Конечно, торпедой. И гораздо быстрее!


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#172 25.06.2011 16:16:09

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5949




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #401496
Конечно, торпедой. И гораздо быстрее!

Быстрее это точно, а вот цене скольки десятков 120-мм снарядов равна цена торпеды надо считать. Подрывной заряд однозначно дешевле всего и быстро как торпедой.

Отредактированно адм (25.06.2011 16:16:55)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#173 25.06.2011 16:57:43

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1256




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

адм написал:

Оригинальное сообщение #401502
Быстрее это точно, а вот цене скольки десятков 120-мм снарядов равна цена торпеды надо считать. Подрывной заряд однозначно дешевле всего и быстро как торпедой.

торпеда времен РЯВ ЕМНИП ок. 3 тыс.руб
120 мм снаряд  (фугас) 26 руб 60 коп, гильза 16 руб.49 коп, порох 42 руб, всего выстрел 85 руб 09 коп

ПС. По пороху возможно опечатка, т.к. 42 руб. и для 6" Кане указано.

Отредактированно anton (25.06.2011 16:58:32)

#174 25.06.2011 18:02:46

Пётр Артурский
Гость




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #401489
не больше чем у Рюриковичей и Пересветов

У "Пересветов" полубак помниться около 10 был, чтобы даже при океанском шторме стрелять можно было, но на мой взгляд это излишне! У "России" 7,8. На мой взгляд вполне достаточно. Представте если уменьшить высоту полубака на 2 метра, то какою экономию мы получим в весе, еще и вес барбета можно вычесть и всей начинки. Плюс вес подкреплений под это все, балласта и т.д.

Отредактированно Пётр Артурский (25.06.2011 18:33:27)

#175 26.06.2011 01:07:01

Alkirus
Гость




Re: Другой состав вооружения кораблей РИФ в РЯВ.

адм написал:

Оригинальное сообщение #401502
Быстрее это точно, а вот цене скольки десятков 120-мм снарядов равна цена торпеды надо считать. Подрывной заряд однозначно дешевле всего и быстро как торпедой.

торпеда слишком дорого для рейдера, 120 мм снаряды самое простое

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 13


Board footer