Сейчас на борту: 
Mihael,
S300,
Titanic,
Герхард фон Цвишен
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7

#101 14.04.2025 16:49:31

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4224




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

Prinz Eugen написал:

#1644676
Я, как всепропальщик, периодически пишу технологические инструкции и инструкции по примбезу

ууууууу....... УУУУУУУУУУ........ Понятно.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#102 14.04.2025 17:08:45

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6392




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

Prinz Eugen написал:

#1644671
но истории попыток восстановления "Петропавловска"-"Таллина" Вы не знаете...

А его пытались востановить?


Я как то подзаеекался охееревать

#103 14.04.2025 17:19:39

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6293




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

К вопросу о таскании снарядов)

https://i.postimg.cc/qRmvg3w6/photo-2025-04-14-17-17-54.jpg

Что означает надпись на заднем плане - откровенно не имею представления:


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#104 14.04.2025 17:32:09

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5946




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

CVG написал:

#1644333
Так же можно было сделать и с Красным Кавказом. Сделать компактную 2-ствольную спарку в одной люльке и запихнуть в штатную одиночную башню.

Спарка стволов в одной люльке - это сооружение исключительно на страх врагам в мирное время. Чтобы боялись количества стволов.
Хотя у спарки взаимное влияния вылетающих газов на снаряды друг друга превращает стрельбу в выпуск снарядов в сторону противника.
Итальянцы увлекались спарками, так в боях они меткостью стрельбы не отличались.

Даже в башне с отдельными люльками для точной стрельбы предпочтительна стрельба полузалпами, а 2 ствола в башне уменьшают время между полузалпами.

Но стрельба полузалпами башни с 2 стволами в одной люльке по скорострельности не будет отличаться от скорострельности одноорудийной башни, разве что из за меньшего темпа стрельбы каждый ствол будет меньше перегреваться.

Эти двухствольные башни напоминают патент на двухпулевой патрон. Такой патрон позволяет вдвое повысить скорострельность. Правда более-менее в цель летит только первая пуля. А вторая - просто в сторону противника.
https://i.ibb.co/Q7r6zyPz/992x496.jpg


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#105 14.04.2025 17:34:11

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25026




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

jurdenis написал:

#1644684
А его пытались востановить?

Планировали...
Когда посчитали всё и поняли, что новый 68-бис будет быстрее и дешевле отказались.
И это с учётом того, что в качестве донора был "Зейдлиц".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#106 14.04.2025 17:35:55

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25026




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

адм написал:

#1644689
Эти двухствольные башни напоминают патент на двухпулевой патрон. Такой патрон позволяет вдвое повысить скорострельность. Правда более-менее в цель летит только первая пуля. А вторая - просто в сторону противника.

Как говорят, плотность огня на ближних дистанциях.
При штурмах роляет.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#107 14.04.2025 18:32:03

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4569




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

1

Prinz Eugen написал:

#1644671
На ГЭУ "Лютцова" техдокументации с деталировкой не было.

Зато было ограничения с подачей энергии,нехватка материалов,персонала и куча сомнений,что в блокадном Ленинграде больше нечем заняться,кроме как ставить на ход 3й крейсер,при 2х играющих роль плавбатарей


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#108 14.04.2025 20:39:19

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4224




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

адм написал:

#1644689
Спарка стволов в одной люльке - это сооружение исключительно на страх врагам в мирное время. Чтобы боялись количества стволов.

Ага. Только американские линкоры с их стройками в одной люльке стреляли очень даже метко. Так что при условии компенсирующих факторов ваши рассуждения о том чего нет.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#109 14.04.2025 21:28:42

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25026




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

CVG написал:

#1644715
Только американские линкоры с их стройками в одной люльке стреляли очень даже метко.

Потому что в боевой цепи среднего ствола стоял соленоид, дававший задержку выстрела на 0,2 с...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#110 14.04.2025 23:13:50

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4569




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

Prinz Eugen написал:

#1644725
Потому что в боевой цепи среднего ствола стоял соленоид, дававший задержку выстрела на 0,2 с...

Потому что "очень метко " они стреляли по наземным целям одиночными,а соленоид все равно не убирает полностью разброс у таких установок(если я правильно помню описание стрельб Ришельё).


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#111 15.04.2025 07:53:47

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25026




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

krysa написал:

#1644730
а соленоид все равно не убирает полностью разброс у таких установок

Не убирает, но уменьшает до более-менее приемлемого...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#112 15.04.2025 08:32:58

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4569




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

Prinz Eugen написал:

#1644739
Не убирает, но уменьшает до более-менее приемлемого...

Ну без соленоида кучность ЕМНИП хуже раза в полтора,с соленоидом-%на 20-25,если я правильно помню порядок.Было б все норм,никто б не делал тяжёлые башни с индивидуальными люльками,кусок проволоки всяко легче.Даже 3 куска


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#113 15.04.2025 14:32:45

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4224




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

Prinz Eugen написал:

#1644725
Потому что в боевой цепи среднего ствола стоял соленоид, дававший задержку выстрела на 0,2 с...

О! Идея фикс для спарок КТР Красный Кавказ. Хотя ввести в цепь спуска замедление 0,2с наши бестолочи конечно же не смогут. Это ж какие переделки. Диаметр барбета надо увеличивать. Минимум 2000т добавлять. ДА и вообще он не выдержит этих четырех реле времени на 0,2с, опрокинется и затонет.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#114 15.04.2025 15:27:10

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25026




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

CVG написал:

#1644798
О!

Дешевле новый крейсер построить будет.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#115 16.04.2025 15:58:40

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4224




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

Prinz Eugen написал:

#1644812
Дешевле новый крейсер построить будет.

Верно. Реле времени с уставкой 0,2с в ту пору стоило дорого. А уж 4-е штуки - ууууу.....


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#116 19.04.2025 20:26:41

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6392




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

Prinz Eugen написал:

#1644812
Дешевле новый крейсер построить будет.

А у нас доступ к подобным реле был?


Я как то подзаеекался охееревать

#117 19.04.2025 20:49:18

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25026




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

jurdenis написал:

#1645263
А у нас доступ к подобным реле был?

Денис, Вы как Герцыг, читаете написанное выборочно?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#118 19.04.2025 20:50:19

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1561




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

jurdenis написал:

#1645263
А у нас доступ к подобным реле был?

К чему? Кулачковому синхронизатору выстрела? Откройте любую старую швейную машинку умеющую в рисунок. Там этих кулачков, как грязи. Не всё же из стиралок доставать.. )


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#119 19.04.2025 21:00:00

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25026




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

1

ВладимирФ написал:

#1645268
К чему? Кулачковому синхронизатору выстрела?

Нет. Банальная катушка-соленоид в боевой цепи, дававшая задержку выстрела среднего орудия в 0,2...0,3 сек.

Товарищ Денис не всегда внимательно читает.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#120 19.04.2025 21:03:11

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6392




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

Prinz Eugen написал:

#1645267
Денис, Вы как Герцыг, читаете написанное выборочно?

Вроде все.У нас в те годы с электросистемами явные проблемы были.

ВладимирФ написал:

#1645268
Кулачковому синхронизатору выстрела?

Как мне кажетсяразговор шел о самом реле.....


Я как то подзаеекался охееревать

#121 19.04.2025 21:21:54

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1561




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

jurdenis написал:

#1645271
Как мне кажетсяразговор шел о самом реле.....

Так это и есть "реле".. Один ствол стрельнул, начался откат, кулачок провернулся и замкнул цепь выстрела второго ствола.. самое что ни на есть "реле": кулачковое.. )


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#122 21.04.2025 08:12:51

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4569




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

Механика не даст столь малого временного интервала ИМХО,плюс надёжность ниже куска проволоки


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#123 21.04.2025 08:41:32

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1561




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

krysa написал:

#1645396
Механика не даст столь малого временного интервала ИМХО,плюс надёжность ниже куска проволоки

А посчитать, как догадываюсь проблемно? *hysterical*


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#124 21.04.2025 09:23:33

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6392




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

ВладимирФ написал:

#1645278
Так это и есть "реле".. Один ствол стрельнул, начался откат, кулачок провернулся и замкнул цепь выстрела второго ствола.. самое что ни на есть "реле": кулачковое..

Вы описали кулочковую систему управления реле.Меня интересует само реле.


Я как то подзаеекался охееревать

#125 21.04.2025 09:59:33

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4569




Re: Советский линейный флот в ВОВ.

ВладимирФ написал:

#1645397
А посчитать, как догадываюсь проблемно?

Да нет конечно.Дел то-берем такую широко известную характеристику,как ускорение отката ствола(нет),считаем.
После чего неожиданно выясняем,что даже одинаковые стволы могут быть в разных установках и на разных лафетах,а длина отката зависеть от состояния противооткатных устройств и давления в цилиндрах(в каких то пределах).
Потом читаем умные книжки и выясняем,что проблему заметили и стали решать не сразу,а порядком наклепав 2-4 орудийных башен,а решив ее -начали ставить соленоиды везде,а не только в установки в одной люльке.
И установка вашего механизма будет сильно геморройнее,чем введение СТАНДАРТНЫХ катушек в электроспуск.
Зы:
Ах да,артеллы,сволочи,имеют свойство менять заряд и снаряд,что изменит скорость движения ствола и возможно придется считать и делать все заново,когда катушке насрать -она дает 0.2 сек замедления для любого орудия,в любой установке при любом износе и давлении цилиндров в противооткатных устройствах.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7


Board footer