Prinz Eugen написал:

#1632300
А Вы наивный...

Там в чем проблемы? Тимин тоже нашел себе лучших? Так у него Морозов и Потянин заполняют отдельные ниши. Много тем о которых можно поговорить.

Prinz Eugen написал:

#1632300
А кто говорит об истине последней инстанции?

Некоторые особо чванливые и высокомерные особы с данного форума.

Prinz Eugen написал:

#1632300
Повторюсь: АВИ это не нужно: он подобрал себе контингент "лекторов".

Думаю что это сделано не только/столько из сообразений исторической правдоподобности. Увы - время сейчас другое. Язык блондинок всему голова.

CVG написал:

#1632302
Язык блондинок всему голова.

Корнет, Вы женщина? Герцог, вы блондинка?

Отредактированно Yosikava (01.12.2024 19:12:19)

CVG написал:

#1632240
Против Славы и Гражданина (которые наши в условиях БФ использовали максимально правильно, как Т-72 на СВО) у немцев было как минимум два отделения (а то и взвод) додредноутов в 20-30 штук. Можно было выделить штуки четыре на рейдерскую войну в океане.

У немцев всего 10 эбров с 283 и 170 миллиметровой артиллерией. 4 штуки на весь океан - это о ни о чем, учитывая не менее пары десятков только английских эбров с 12" ГК. Это Бисмарк мог на атлантических конвоях скопом подловить несколько десятков транспортов, а в 1914 такого нет. При этом на Балтике даже шесть оставшихся приличных немецких эбра будут вынесены в одни ворота бригадой из "Славы", "Цесаревича" и двух "андреев".

Может забаним?

CVG написал:

#1632336
Я бы отнесся к этому с известной долей скепсиса. Все зависит от того насколько Слава и Цесаревич будут модернизированы в части их артиллерийского комплекса для обеспечения дальней стрельбы (у немцев с этим изначально был полный порядок). Как мы знаем с Гражданином ничего такого сделать так и не получилось. По факту Слава не то что вынести "в одни ворота", а он банально (будучи еще до модернизации) не смог противостоять двум таким додердноутам Брауншвейг и Эльзас и вынужден был отойти получив пару 11" подарков от фрицев. 

У наших кораблей учтен опыт Цусимы, а немцы образца 1914, да еще со старым боезапасом. В реальном столкновении дистанция решительного боя будет всяко в достигаемости наших кораблей. И "Слава" ничего от указанных броненосцев не получал.

CVG написал:

#1632336
А если все считать? 4 Браденбурга - формально дредноутов (каждый с 6-283мм орудиями ГК в 3 АУ), 5 Фридрихов, 5 Виттельсбахов, 5 Брауншвейгов и 5 Дойчдандов. Всего 24 линкора. Ютланд можно было выиграть только ими. Ну уж Цусиму так уж точно.

Вы предлагаете серьезно учитывать два имеемых в немецком флоте "бранденбурга" с их зоопарком орудий ГК и глючными установками и никакой скоростью?! Про "могущество" 24см пушек да в опять глючных башнях против дредноутов вообще несерьезно.

CVG написал:

#1632336
Если какому то из колониальных английских ЭБР с 12" и удалось бы вступить в бой с фрицем (по скоростным качествам они равны), то быстро выявилась бы крайне неприятное для бриттов обстоятельство, а именно как в случае со Славой - гораздо более высокая дальность стрельбы фашиста. Но если Славу удалось довольно легко модифицировать в этом плане, то сделать тоже самое с английскими/японскими АУ ГК было невероятно сложно или читай невозможно. Это не было особой проблемой во времена РЯВ т.к. тогда СУО линкоров позволяла вести эффективный огонь максимум до 60-70кбт. Нов годы 1МВ корабельная СУО уже позволяла достаточно эффективно стрелять на 100+кбт. Мощнейший 170мм СК фашиста запускал 63-кг снаряды на дистанцию до 14,5км (78кбт) - это не сильно меньше чем стрелял ГК какого-нибудь Нельсона или Кинг-Эдуарда. Ну а 283мм АУ ГК немца при угле возвышения +30 градусов мог доставить 240кг снаряды на дистанцию до 18,8км (102кбт). По факту получилось бы что - немец начал бы накидывать с большой дистанции. Бритт не мог бы отвечать. Прилетело бы пара попаданий в палубу с углом падения ок 35 градусов и..... Бритт это все таки не Слава с его мощнейшей горизонтальной защитой из нескольких слоев бронепалуб. Эти попадания могли бы стать и фатальными. Или просто бритт по примеру Славы отвалил бы в туман и все. Если туман и внезапный бой накоротке, я тоже затрудняюсь делать ставки. Мощнейший и притом скорострельный СК + с защитой традиционно все в полном порядке у тевтонцев.

Я упоминал обычные английские эбры, с колониальными будет еще дополнительная дюжина килей. Дальность стрельбы не поможет при маневренном бое, это не "дуэль" стоящих кораблей. Кроме того, англичанам нечего бояться больших дистанций, у них с "канопусов" две бронепалубы. Да еще могут разорвать огневой контакт и просто двигаться за немцем пока у того уголь не закончится, а там и прихлопнуть. И забываете про численное преимущество англичан, СК не поможет, когда с другой стороны два-три эбра плюс крейсера.

CVG написал:

#1632336
4 Браденбурга - формально дредноутов (каждый с 6-283мм орудиями ГК в 3 АУ)

Вот оно - очередное доказательство титанического ума!
Сосчитал по пальцам броненосцы и пушечки на них - вперёд в телевизор под бок к Федечке.
Федя и Ко по достоинству оценят столь тонкого и умного собеседника.

Отредактированно Сибирский Стрелок (02.12.2024 06:28:54)

Сибирский Стрелок написал:

#1632255
. Да, Жуков - дуэтом с "Федечкой" выступает? Не смотрю "это", потому и не знаю.

Нет,Федечка на Тупичке был в доютубный период.В 2008 примерно на Тупичок много народа с ВИФ2 пришло,включая и его.Потом пришел Юлин,своей левизной понравился Д.Ю. и вышиб с Тупичка почти всех,там ЕМНИП  выжили только Пашолок и Иринчеев.
Так что Федя сейчас вещает под лозунгом "зато не Клим Жуков!"

Отредактированно krysa (02.12.2024 07:13:46)

CVG написал:

#1632302
Тимин тоже нашел себе лучших?

Тимин рассказчика про авиацию уровня Федора публично б смешал с говном и близко не подпустил бы к ТМ.Да и за вдвое меньшее число б косяков бы смешал и не подпустил

CVG написал:

#1632396
Может их подпустил бы.

Зачем ему?Что б все увидели,что он фуфло толкал на канале?
Тимину кидали критику на Федора,ответ был "фу,ЖЖ умер,чо там смотреть?"
"Фу,форумы умерли,там ничего интересного"
Короче,не на той бумаге написано...

krysa написал:

#1632397
Зачем ему?Что б все увидели,что он фуфло толкал на канале?
Тимину кидали критику на Федора,ответ был "фу,ЖЖ умер,чо там смотреть?"
"Фу,форумы умерли,там ничего интересного"
Короче,не на той бумаге написано...

Вы не понимаете. Не Федора. А тех клоунов что рьяно его тут критикуют и считают себя очень умными. Их то Тимин может допустить?

krysa написал:

#1632398
Вот кто больше коммунист-они и посрались

Посрались они из за своих явно не коммунистических характеров. Оба считают себя самыми умными. Оба очень любят оскорблять, высмеивать и глумится над всеми кто хоть в чем то не разделяет их мнение по тому или иному вопросу. Все вокруг малолетние дебилы, только они там умные. Естественно что такой "партер" протянул недолго. Причем Юлин пытался крякать и официально супротив Исаева и Яковлева, но у него ничего не получилось. Был жалок и некомпетентен. Все к чему он смог свести диспут - игра слов и терминологий.

Отредактированно CVG (02.12.2024 08:32:34)

Prinz Eugen написал:

#1632575
Вам же уже русским по белому сказали, что нет..

А Тимин по какой причине?

Prinz Eugen написал:

#1632580
А Вы думаете, что всем процессом единолично рулит Тимин?

А кто? Кто то же должен оценить всю гениальность отдельных личностей с нашего форума. Дайте им трибуну в конце концов. Лиcицын дурак, Жуков дурак, тот дурак, этот дурак. Ну дайте уже выступить умным людям.

Отредактированно CVG (02.12.2024 13:45:25)

CVG написал:

#1632531
формально дредноутов (каждый с 6-283мм орудиями ГК в 3 АУ)

Ну Вы как-то уж слишком ФОРМАЛЬНО подходите к понятию "дредноуты"... "Умное лицо - это ещё не признак ума" шесть орудий ГК в бортовом залпе, и 4"-ки СК - это ещё не признак понятия ДРЕДНОУТ! К тому же имеющие различную длину стволов ГК - в 40 кал. в концевых, и 35 кал. в центральном барбетах. Основная броня у них - устаревший уже к РЯВ "компаунд" чуть выше ватерлинии. Двойное дно - только под МО и КО. Кроме того, пара из этой четвёрки ещё в сентябре 1910-го была продана Турции, а Вы всё ещё учитываете их в своих "вариантах развёртывания" Кайзерлихе марине в ПМВ...

CVG написал:

#1632411
Если Емден мог максимум развивать только 18 узлов, то смысла в нем было? Надо было посылать в этот рейд один из додредноутов фашистов с 283мм и 170мм артиллерией. Он бы наколотил бы там как волк в курятнике. И его бы за мучились бы там топить и ловить. Он бы и Ибуки захерачил и тем более любой другой английский крейсер.

Вот я читаю Ваши "пророчества", коллега, и просто диву даюсь! Создаётся такое впечатление, что Вы вообще "ни ухом ни рылом" не имеете ни малейшего представления о действиях эскадры адмирала Шпее на Тихо-Океанских коммуникациях! ("Эмден" кстати, из состава его эскадры ). Ежели Вы так уповаете на более "силовой фактор", чем "Эмден", тогда зачем же Вам нужен непременно "Брауншвейг"? На мой взгляд, вместо него прекрасно смотрелся бы "Блюхер", который по всем параметрам более ОДНОРОДЕН с 23х-узловыми "Шарнхорстом" и "Гнейзенау" (и с четвёркой 24-25ти узловых "малых" крейсеров), чем 18ти-узловый "недо-дредноут" (хоть и с 11"-выми орудиями ГК), имевший бы после океанского похода в тропических водах примерно такую же скорость, как и "ловивший" его "Канопус" (изначально показавший на испытаниях те же самые 18-19 узлов, но в итоге так и "зависший" на Фолклендах! ).
А учитывая тот факт, что после разгрома эскадры Крэдока англы были вынуждены отправить для противодействия силам адмирала Шпее линейные крейсера "Инвинсибл" и "Инфлексибл" (это помимо "болтавшейся" где-то в Тихом Океане "Австралии"!), то получается, что для нивелирования "обновлённой" немецкой эскадры (плюс "Блюхер" к реалу) англичане опять-таки будут вынуждены отправить едва ли не половину своих имеющихся под рукой линейных крейсеров! Над подобным "поворотом Судьбы" Вы никогда не задумывались? Или Вы в основном больше по "большим пушечкам" специализируетесь?