Ars_K написал:

#1638788
Заказы на модифицированное оборудование по управлению огнем были выполнены к октябрю 1918 года, но в отличие от своих систершипов, это оборудование так и не было установлено."

Возможно что и так.Тогда вообще не понятно,какого черта они имели в виду,так как список изменений известен и никакого "нового директора" в нем нет.
Равно как и то,что директор обычно и пишут как"директор",а не "bombardment director equipment",которое я понял,как модернизацию систем наведения ОРУДИЯ,так как исходно лафет имел угол вертикального наведения всего 30 град,в отличии от 22-45 на мониторах.

Отредактированно krysa (11.02.2025 22:25:31)

krysa написал:

#1638583
Батареи 700ми не были,на мысе Гри Не были позиции 242 морского артиллерийского дивизиона,в который и входила батареи Гроссер Курфюрст.Так что откуда на 210стр взялся номер 1/725-не понятно.

То есть даже оспрейку не читали. Не удивлен.
А 1./725 (в доках иногда Дюхроу, по фамилии командира) это совсем другое дело, вот почему сразу так не написать, вместо выдумки про 2/210. Вопрос риторический.

krysa написал:

#1638583
В книге Кроссли источники идут перед текстом.И прям первым идет основной источник,Big Gun Monitor.И в сети она то же есть.Что господин Кроссли не одолел одолел соответствующий раздел-печально конечно.

Ну конечно вам печально что Кроссли имеет другое мнение чем Бакстон. Сочувствую, такой облом у знатока темы.
Скажу по секрету, Бакстон у меня в шкафу лежит. На случай, если хотели меня удивить.

krysa написал:

#1638583
Впрочем,открываем раздел Принса Юджина на Дредноутпроект.
http://www.dreadnoughtproject.org/tfs/i … %281915%29
Along with General Wolfe and Lord Clive, Prince Eugene received an 18-inch gun in 1918. Orders for her updated bombardment director equipment were completed by October, 1918, but unlike her sisters, this equipment was never fitted.[12]

Ооо Ваше Невежество не может успокоиться и продолжает прошибать дно. Даже не знаю что тут ответить. Форумом не ошиблись?
Хотя, 4 лайка - кроме вас еще четверо считают что орудие и директор это одно и тоже:
Алекс    Новые книги VIII        +    Вчера 12:02:59
UBL    Новые книги VIII        +    Вчера 11:49:44
Сибирский Стрелок    Новые книги VIII        +    Вчера 11:09:39
Andrey152    Новые книги VIII        +    Вчера 06:47:12
Первые 3 не удивляют, а вот четвертого я уважал. Раньше.

Отредактированно Serg (11.02.2025 22:20:32)

Serg написал:

#1638795
Ну конечно вам печально что Кроссли имеет другое мнение чем Бакстон.

А кого волнует мнение Кроссли,если у него в источниках по технике Бакстон,в отличии от работавший с архивами?
ааааа,я так понимаю,нас почтил сам автор?Ну не верю,что два идиота в одном месте,не умеющих в источниковедение.

Serg написал:

#1638795
Скажу по секрету, Бакстон у меня в шкафу лежит. На случай, если хотели меня удивить.

Печально,что вы его не читали,да?И автору забыли показать
Не удивлен.
Там еще и расписана судьба каждого ствола и номер 1 как раз спокойно дожил до 47 года.
Ну ,тот самый "что установили " на "Юджине".Вы,кстати,на фото ствол то разглядели?А то мне вот зрение не позволяет,разглядеть столь мелкую деталь.
Вы второй подход к снаряду сделайте,у Бакстона ещё книга про артустановки вышла недавно,в сети то же есть.Может там одолеете.

Serg написал:

#1638795
То есть даже оспрейку не читали. Не удивлен.
А 1./725 (в доках иногда Дюхроу, по фамилии командира) это совсем другое дело, вот почему сразу так не написать

Не имею привычки тащить говно на полку.
1.1/725-не "береговая батарея",а "1 батарея 725 железнодорожного артиллерийского дивизиона.Который до этого в тексте никак не помянут."Читатель,будь телепатом,нырни в говно залезь в голову автору"
О чем вам и писали,что номера частей надо писать ПОЛНОСТЬЮ,а не как Аллах на душу положит
2.Вооружена она была пушками Neue Bruno-Kanone, предшественниками той самой К5,которыми автор по безграмотности вооружил батарею Гроссер Курфюрст.
Да еще и старыми обозвал.Что даёт представление о кругозоре автора,так как не знать вторую по известности после Доры ЖД пушку-это ухитриться надо.
Реально там стояли 280/50 кал пушки,аналогичные пушкам Гебена,Мольтке и Зейдлица.
Кстати,а что там в списке за могучие 8,3см пушки К12 на вооружении батарей Принц Генрих и Ольденбург?)
Для вашего общего развития,К12-армейская ЖД пушка,ей на флотской батарее делать нечего.Более того,не знать наследницу Парижской пушки по меньшей мере странно.
В реале батарея Принц Генрих была вооружена такими же 50 кал 28см пушками,потом вместе с ними уехала под Ленинград,данные об ее использовании лежат в сети,прекрасно расписанные по немецким документам.
Батарея же Ольденбург была вооружена вообще "проклятым наследием царского режима"
https://de.wikipedia.org/wiki/24-cm-Sch … anone_L/50
Об этом даже Широкорад знает,кроме "утирателя носов"

Отредактированно krysa (12.02.2025 08:46:02)

La-la-la  La-la-la-la  La-la-la-la.  Elvis Costello. 1983. Punch The Clock.

Отредактированно Сибирский Стрелок (12.02.2025 14:41:06)

krysa написал:

#1638833
Какие,нахрен,сетевые источники?

Мой комментарий относился исключительно к переводу. Никаких книг не читал на эту тему, лишь прошел по вашим ссылкам и зашел на navweaps.com (где сказано что Ойген даже пушку не получал). Поэтому получал или нет, кто врет, где врет, какой источник круче - без понятия, повторюсь, мой пост был исключительно за перевод а наблюдение о том что информация есть разная - просто так, ни к чему не обязывает.

Отредактированно Ars_K (12.02.2025 19:47:07)

Так,полазил я по Дредноутпроекту.Очень меня удивило подобное,на столь достойном сайте.
И что выяснилось:
1.Раздел по мониторам Лорд Клайв написана нормально.
Более того,так Бакстон им известен вполне,но так как есть доступ к английскому официозу,то использовали его.По Бакстону-только кратко,что касается БД.

http://www.dreadnoughtproject.org/tfs/i … s_Monitor_(1915)#cite_note-4

Lord Clive had her gun fitted and ran her trials on October 13th, but cessation of operations against the Belgian coast left her without battle experience. A third gun meant for Prince Eugene was delivered to Portsmouth, but its fitting within her was cancelled on October 22.[4]

ссылка на
The Technical History and Index, Vol. 4,
Тут,надеюсь вопросов нет?
Да,они реально изменяли систему управления огнем(не понятно на кой хрен,ибо стреляли из нее по не наблюдаемой цели на берегу на расстояние 30км)
Хорошо и развернуто по Бакстону и официозу расписан Генерал Вольф,как первый из 18 дм мониторов.
http://www.dreadnoughtproject.org/tfs/i … ral_Wolfe_(1915)
А вот Лорд Клайв и Принц Юджин прописаны наотвали.Нет,в библиографии указан Бакстон,только по тексту нет ни одной ссылки на него,равно как и на 4 том The Technical History and Index,в котором вооружение,а только третий,где про системы наведения.
Впрочем,вся информация на первоисточники есть и в Бакстоне,что вызывает восхищение познаниями Александра Геннадьевича Больных и его защитника.Два пожирателя времени,как и Лисицын.

Отредактированно krysa (12.02.2025 21:42:30)

Олег написал:

#1638888
Справедливости ради в книге всё-таки другой Prinz Eugen действует.

С этим Принцем ему пускай Принц и накидывает,я хомячков в детстве отлюбил не загонялся особо никогда по Кригсмарине
А автору данное в штаны не я подкинул,а сам написал,с разоблачительным пафосом.

Отредактированно krysa (12.02.2025 23:06:01)

Спасибо.
ЕМНИП лет 10 тому назад  эта книга была издана в России  и стала библиоредкостью .
Но немцы молодцы -переиздали в переводе. Чтут свой флот всех времен.
Где  заказать -купил бы. Цена подъемная.
С уважением.

Отредактированно boxer (15.02.2025 14:04:58)

Die gegenwärtigen Sanktionen im Geldverkehr verhindern leider ein funktionierendes Bestellsystem.

vvy написал:

#1639176
(не могу сказать, не специалист), то по советскому - это либо малодостоверно, либо совсем недостоверно.

Не могу сказать, не специалист, но даже не ознакомившись с книгой, уже вынес вердикт- всё недостоверно. С такими умозаключениями, Вам прямая дорога на ветку "Политпросвет". Вот там оценят по достоинству Ваши аналитические способности в полной мере. Там же можете выложить из-под себя что-нибудь достоверное.

Рихард Цапп написал:

#1639178
С такими умозаключениями, Вам прямая дорога на ветку "Политпросвет". Вот там оценят по достоинству Ваши аналитические способности в полной мере. Там же можете выложить из-под себя что-нибудь достоверное.

Этого "знтока" слушать, только себя не уважать..., он "Седова" от "Дуная" отлечить не может..