РыбаКит написал:

#1264140
Не приводит.

Ещё полчаса-час скролинга и вы увидите всё сами. Не сдавайтесь, истина по прежнему где-то там.

РыбаКит написал:

#1264160
главное- взаимодействие с легкими силами

Когда для линкора главное это взаимодействие с легкими силами, то он перестаёт быть линкором и превращается в корабль поддержки лёгких сил.

sas1975kr написал:

#1264104
Кстати странно, но штатной катапульты я как-то вообще не вижу

П.С. Слепой. У левого борта, как обычно....

РыбаКит написал:

#1264241
По Корбетту, Джулиану нашему, это главное назнначение линкора- содействие операциям легких сил.

"Logically, therefore, if the enemy holds back from battle decision, we must relegate the battle-fleet to a secondary position, for cruisers are the means of exercising control; the battle-fleet is but the means of preventing their being interfered with in their work."

Но АУГ не лёгкие силы. Это тот самый battle-fleet, нужный для ведения того, во что превратилась battle в новую эпоху, получив третье измерение. "Means of exercising control" включают в себя подлодки, эскортные авианосцы и тому подобные тихоходы, для непосредственных действий с которыми не требуется высокая скорость.

Быстрый артиллерийский корабль, которому скорость нужна для действий с быстрыми авианосцами, в рамках авиационно-морского сражения является вспомогательным кораблём.

QF написал:

#1264206
Отдельно выражаю соболезнования.

По поводу назначения ЛК:
"В связи с появлением новых боевых средств и техническим совершенствованием старых, взгляд тактиков на боевое использование ЛК за последние 25 лет сильно изменился. Раньше считали, что генеральное сражение линейных флотов между собой является основным и главным средством морской войны. В настоящее же время считают, что морские сражения будут происходить при взаимодействии всех классов кораблей совместно с авиацией.
В этой обстановке ЛК получили новое назначение: создание боевой устойчивости всем лёгким силам, участвующим в бою..."
ЛК. Митюгов В.Н. 1940

Отредактированно roman-3k-hi (31.03.2018 21:44:15)

QF написал:

#1264908
Да, такая точка зрения была популярна. В 20-е. Позднее она устарела.

Тут все ж виной не субъективная популярность,а объективное развитие техники.В 20 х на большее нет ни возможностей,ни наработанного опыта

QF написал:

#1264908
Ну а любые сомнения в однозначной летальности развеял боевой опыт.

Линейный флот прикрытый истребителями может уничтожить только линейный флот. Канингем.

QF написал:

#1264908
На уровне ВМВ можно говорить о хроническом недостатке авиации, вызванным ошибками в расстановке приоритетов до войны. То, что это были именно ошибки, следует из хронической же неспособности заменить авиацию линкорами.

Вы уж простите но это не более чем красивая игра слов. Линкор не заменяет авиацию, как он не заменял миноносцы и ПЛ. А авиация не заменяет линкор. Так было до самого конца эпохи морской войны. Посмотрим, сейчас появились новые соискатели и оспариватели, теоретически что то линкороподобное в ближайшее время появится. Британский концепт Дредноут, мне например очень нравится, только видно не в 2050году, а явно раньше.

krysa написал:

#1264946
Тут все ж виной не субъективная популярность,а объективное развитие техники.В 20 х на большее нет ни возможностей,ни наработанного опыта

Опыт ВМВ показал, что наилучшие результаты по летальности для противника действует следующая комбинация- удар авиацией с АВ, с одновременным броском соединения в основе которого скоростной линкор. В итоге авиация повреждает дезорганизует а линкоры с крейсерами и эсминцами дорезают. Например в случае Мидуэя, если бы японцы бросилибыстроходные линкоры и ТКр сразу после обнаружения амеров, как минимум удара по Хирю бы не было. А может и еще что по хуже. Напомню, после вылета авиагруппы АВ или приходил в точку приема самолетов или лишался авиагруппы, то есть детерминированно после подъема ударных групп американские АВ маневр уклонения совершать не могли. Так что как минимум, повторюсь, у япов остался бы Хирю. Как максимум амеры еще бы лишились и Хорнета или Энтерпрайза от второго удара с Хирю.
Вот как то так.

Опыт ВМВ показал, что наилучшие результаты по летальности для

Неверно, Опыт ВМВ войны выявил массу критических ошибок в вопросах организации ударов воздушных сил по кораблям... Как технических так и тактических однако должным образом сделать работу над ошибками пожалуй смогли только американцы. В меньшей степени англичане.
Доказано разгромом соединения Ямато. В СССР непонимание реальной роли воздушных сил в какой то момент перешло в стадию воинственного отрицания ибо гореадмиралы оказались не в состоянии ни НОРМАЛЬНО руководить воздушными силами флотов в ходе войны ни должным образом осознать реальные уроки ВМВ?

Простая истина что главное оружие флота самолет не осознана по сей день...

полсотни зеро по висели бы,

И как сильно помогало это в 1944? 

Чисто имхо там надо было организовать серию последовательных ударов с минимальным интервалом..

Отредактированно Cobra (01.04.2018 00:02:22)

РыбаКит написал:

#1264956
Линейный флот прикрытый истребителями может уничтожить только линейный флот. Канингем.

Это прекрасное доказательство деградации линкоров до вспомогательного состояния и утраты ими т.н. "боевой устойчивости".

РыбаКит написал:

#1264958
Вот это появилось где то с второго Фантома.

Вот оно что. Коварные янки добыли у попаданцев достаточное число вторых фантомов для организации VF(N)-75 в далёком 43-м году.

РыбаКит написал:

#1264958
Скорее наоборот.

Линкоры настигали и уничтожали авиацию без особой угрозы с её стороны для себя?

РыбаКит написал:

#1264958
Все линкоры для этого предназначались

А линейные крейсера предназначались для этого?

РыбаКит написал:

#1264956
Вы уж простите но это не более чем красивая игра слов.

Красивая игра слов, призванная поставить точку в давно перезревшем вопросе.

РыбаКит написал:

#1264956
Линкор не заменяет авиацию

Авиация заменила линкор. The end.

QF написал:

#1264998
Коварные янки добыли у попаданцев достаточное число вторых фантомов для организации VF(N)-75 в далёком 43-м году.

Сколько, хотя бы эсминцев оно утопило?

QF написал:

#1264998
Вот оно что

И да, я знаю, что даже Свордфиши могли нести радар и наносить ночные торпедные удары, но уровень ночной палубной авиации ВМВ это где то уровень палубной авиации ПМВ.