Сейчас на борту: 
Good,
Prinz Eugen,
Serge_S,
Алекс,
Ольгерд,
Программист-любитель
   [Подробнее...]

#26 25.06.2009 19:47:37

KaiserAdler
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #84562
Kaiser Вы, извините, изучали этот эпизод и по идее должны знать, что подлодка все это время обстреливала английский транспорт, следовательно была полностью боеготова. Насколько я помню, система подачи БЗ к орудию на немецких ПЛ была превосходно поставлена.

Если верить этой схеме, то позиция для стрельбы у ПЛ по "Баралонгу" не очень удобная.
К тому же лодка двигалась, что, вероятно создавало проблемы со стрельбой.
http://s49.radikal.ru/i125/0906/4b/ec2233df0074.jpg
Если бы лодка оставалась в положении А и не двигалась, то оборона, возможно, могла быть более успешной.

 

#27 25.06.2009 19:50:23

Россiя
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #84572
Если верить этой схеме, то позиция для стрельбы у ПЛ по "Баралонгу" не очень удобная.

Носовое орудие совершенно свободно.

Хотя я уже получил ответ на свой вопрос- немцы просто не успевали среагировать.

 

#28 25.06.2009 19:52:26

KaiserAdler
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

Главное это то что она двигалась.

 

#29 25.06.2009 19:59:10

Россiя
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #84575
Главное это то что она двигалась.

Чем это главное?! Водой не заливало.

Если не знаете, то русская (делаю ударение, исходя из ваших взглядов) ПЛ "Тюлень" под командованием кавторанга Китицына на ходу вела упорнейший бой с П.Х. "Родосто"- т.е. ход ей ничем не мешал :D

 

#30 25.06.2009 20:19:33

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2952




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #84381
Замучаетесь снаряды наверх к пушке таскать.

По "Никозиан" УЖЕ стреляли.

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #84381
А так может каких-нибудь два выстрела с лодки и было.Что и вероятно рассердило тех кто на "Баралонге".

По "Баралонгу" огня открыть элементарно не успели. А рассердило англичан утопление "Арабика".


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#31 26.06.2009 18:44:51

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 10659




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

Вот тут, наконец, знающий человек рассказал откуда весь этот горячечный бред о зверствах англичан - оказывается Кайзер Адлер переписал немецкую ноту, притом еще и в хреновом переводе. Нота же была составлена немцами на основе разговоров подслушанных в портовых кабаках (самое интересное, что они это сами признали). А по судну ловушке они просто открыть огонь не успели...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#32 26.06.2009 19:14:17

BC
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 547




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #83621
по всей видимости были еще и вооружены

:O Чем вооружены? На ПЛ только стрелковое оружие, которое храниться под замком. Да и, проплыть с оружием, в этих условиях, это фантастика.

 

#33 26.06.2009 19:24:37

Россiя
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

BC написал:

Оригинальное сообщение #84954
Чем вооружены? На ПЛ только стрелковое оружие, которое храниться под замком. Да и, проплыть с оружием, в этих условиях, это фантастика.

А револьверы? ЕМНИП партии захвата на немецких судах были вооружены именно ими.

 

#34 26.06.2009 20:19:31

Klaus
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #84942
откуда весь этот горячечный бред о зверствах англичан - оказывается Кайзер Адлер переписал немецкую ноту, притом еще и в хреновом переводе

Ув. Алекс - а Вы гляньте в ветке про героев 1МВ написанное про Швигера и ЛУЗИТАНИЮ - та же германская агитка 1МВ, вплоть до отдельных характерных фраз... :)

 

#35 04.07.2009 19:27:11

KaiserAdler
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

1

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #81735
Между прочим, источника нет.

Теперь есть.

Klaus написал:

Оригинальное сообщение #84964
германская агитка 1МВ, вплоть до отдельных характерных фраз...

Бывает иногда...:[ :D

Отредактированно KaiserAdler (04.07.2009 19:28:20)

 

#36 04.07.2009 19:34:45

Россiя
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #88284
Теперь есть.

Поздравляю... Почти исправились, разве что

командир "Баралонга" наблюдавший за этой сценой, отдал приказ открыть огонь по находящимся в воде людям.

Это точно есть в книге? :)

Англия так и не признала это происшествие военным преступлением. Напротив

Почему "Напротив"? "Лузитанию" признали окончательно? А здесь особенных мотивов для признания не было- потоплен военный корабль и экипаж уничтожен вполне оправданно- с английской точки зрения.
Неплохо бы было еще полностью сделать эпизод нейтральным, указав опасения Херберта, связанные с возможностью захвата "Никозиэна".

В общем, я доволен :)

Отредактированно Россiя (04.07.2009 19:35:14)

 

#37 04.07.2009 19:45:20

KaiserAdler
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

Искренне рад Вашему удовольствию. Совместными усилиями.

 

#38 05.07.2009 17:02:53

Klaus
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

1

Ну вот и чЮдненько :) Держите BARALONG:
http://s58.radikal.ru/i161/0907/66/bb176a590587t.jpg

 

#39 05.07.2009 19:18:06

Россiя
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

Klaus написал:

Оригинальное сообщение #88529
Держите BARALONG:

Коллеге Кайзеру разрешаете использовать в статье? :D

 

#40 05.07.2009 22:51:10

Klaus
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

:D:D
Просили фото BARALONG - я его выложил :D А кто куда там его пихать будет - я ручки умываю. Захочет КайзерАдлер - напишет в личку, спросит. Нет - вывесит так :D
С уважением,
К.

 

#41 06.07.2009 08:45:56

Россiя
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

Klaus написал:

Оригинальное сообщение #88657
Просили фото BARALONG - я его выложил

За что от меня огромное спасибо... :)

Klaus написал:

Оригинальное сообщение #88657
А кто куда там его пихать будет - я ручки умываю.

:D *derisive*

 

#42 06.07.2009 16:54:23

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2952




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

Появилась возможность исправить и дополнить то, что выложил Renown:

http://george-rooke.livejournal.com/8879.html

Герберт действительно командовал подводной лодкой E-22, но погибла она без него. Командование Герберта было не очень успешным и Адмиралтейство решило вернуть его на суда-ловушки. Герберт был несогласен, т.к. всё ещё стремился отличиться ка подводник. Выехав в Лондон для окончательного решения, он сдал лодку другому командиру, с которым она и погибла. Многие сослуживцы Герберта считали, что он погиб на E-22, однако Герберт нежданно-негаданно "воскрес".

http://i039.radikal.ru/0907/53/7c54688f163dt.jpg
Годфри Герберт


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#43 06.07.2009 16:56:45

Россiя
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #88917
Многие сослуживцы Герберта считали, что он погиб на E-22, однако Герберт нежданно-негаданно "воскрес".

Мда... Везунчик- это очень мягко сказано... Спасибо... :)

 

#44 08.11.2009 09:49:47

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

URL=http://www.radikal.ru]http://s45.radikal.ru/i110/0911/dc/2a2785c3ab13.jpg[/url]
[url=http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0911/dc/2a2785c3ab13.jpg.html][img]

http://www.jacar.go.jp/english/index.html
B07091051200
С третьей страницы. Всего стр. 63

Отредактированно Geomorfolog (08.11.2009 09:51:06)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#45 25.11.2009 09:50:38

Страусъ
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

немогу пройти по ссылке...что делать?

 

#46 25.11.2009 16:56:09

Россiя
Гость




Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

Страусъ написал:

Оригинальное сообщение #149104
.что делать?

В поисковике (Basic Search) набираете код B07091051200. Нажимаете "Go". В "результатах поиска" сориентируетесь...

 

#47 02.01.2011 16:32:45

Glasisch
Участник форума
Откуда: Bytom (Upper Silesia)
Flottentorpedoboot 1939 T 31
Сообщений: 62




Вебсайт

Re: HMS Baralong, 19 августа 1915.

Hello,

http://en.wikipedia.org/wiki/Baralong_Incidents
http://en.wikipedia.org/wiki/Baralong_Incidents
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/altmark.htm
http://www.vlib.us/wwi/resources/archiv … along.html
http://en.allexperts.com/e/b/ba/baralong_incident.htm
http://query.nytimes.com/mem/archive-fr … 946796D6CF
http://pl.wikipedia.org/wiki/U-27_(1913)
http://forums.gov.bw/viewtopic.php?f=25&t=515
Baralong Incident

The Baralong Incident was an unprosecuted war crime of the First World War.
On August 19, 1915, U-27, commanded by Kapitänleutnant Wegener, was sunk by the Q-Ship HMS Baralong , commanded by Lieutenant Godfrey Herbert . Herbert ordered that all German survivors, including Wegener, should be executed on the spot. Although the British Admiralty tried to keep this atrocity a secret, news reached Germany and the "Baralong Incident" was used to justify increased cruelty at sea both during World War I and in later conflicts.
A Kriegsmarine submarine flotilla formed on June 25, 1938, was named "Wegener" in memory of this incident.
World War I

http://books.google.pl/books?id=EBSE1BF … mp;f=false
Hi!

Nachdem U-27 im Jahre 1915 neun Schiffe mit insgesamt 29.402 BRT versenkt hatte, traf es am 19. August 1915 ca. 70 Seemeilen südlich von Queenstown in Westirland auf zwei Handelsschiffe. Eines davon war das mit Bannware fahrende US-Handelsschiff SS Nicosian, das andere die getarnt unter der neutralen US-Flagge fahrende britische Uboot-Falle HMS Baralong. Erstere wurde von U 27 torpediert und trieb dann auf dem Wasser, letztere eröffnete entgegen allgemeingültigem Kriegsrecht unter dieser Flagge das Feuer und zeigte diese Flagge nach Berichten von überlebenden US-Staatsbürgern der SS Nicosian auch während des ganzen Gefechtes. Nachdem das Uboot auf der Position 50°25`N / 80°15`W versenkt war und sich ca. ein Dutzend deutsche Matrosen ins Wasser retten konnten, befahl der Kommandant der britischen Uboot-Falle das Feuer auf die deutschen Schiffbrüchigen zu eröffnen.
Bis auf drei Matrosen wurden so alle ermordet. Die überlebenden drei Matrosen retteten sich auf die nahebei treibende SS Nicosian. Ein Suchkommando der HMS Baralong kam an Bord der SS Nicosian, fand die drei Überlebenden und erschoss die waffenlosen deutschen Matrosen.
International fand dieser Zwischenfall große Beachtung.
Die Beteiligten wurden nie bestraft.

Ein Buch dazu wäre "Slaughter at Sea" von Alan Cole,1985.

Desweiteren steht hier noch etwas zur Baralong-Affäre:

http://uboat.net/articles/?article=18&page=4

http://thumbnails34.imagebam.com/11343/c0d560113428197.jpg


Die Russen mit ihren Torpedokuttern den Briten im Kanal ebenbürtig - KL Buch, Kommandant von T 30

 

Board footer