Сейчас на борту: 
Юрген
   [Подробнее...]

#176 16.02.2021 22:13:33

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5340




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1491661
343 аднаха и в идеальной для стрельбы позиции. Это не Ютланд, где Битти пришлось держаться в невыгодном положении для стрельбы дабы выполнить задачу.

Мало сведений что было у Блюхера, кроме того, что он получил попадание в 9-09, и то, что стал отставать даже при банальных 18-20уз. Хоть само попадание в 9-09 было незначительным.


С ув. Вячеслав

 

#177 27.02.2021 22:15:30

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5172




Re: О слонах Джеки Фишера.

2

Один из самых жутких секретов этой войны касался главной ударной силы Канниныгхэма — линейного крейсера «Ринаун». Перед началом войны он был перестроен и внешне выглядел очень впечатляюще. Корабль был укомплектован отлично подготовленной командой. Однако он был перестроен только выше ватерлинии. Хотя линейный крейсер получил новые мощные машины, его корпус оставался тем же, что и в 1916 году, когда он был спущен на воду. Этот старый корпус имел множество дефектов, о которых не было известно широкой публике. Один из офицеров, служивший старшим механиком в годы войны, позднее писал:
«Я помню одну из запасных цистерн котельной воды, расположенную в отсеке двойного дна, которая текла. Соленая вода вызывала коррозию листов днища, которые в результате были изъедены самое малое на половину толщины. Чеканить эти течи было бесполезно, и мы прибегли к нетрадиционным мерам, проваривая заклепочные швы и сваркой же заделывая самые глубокие оспины.
Большую часть войны, как в составе Соединения Н, так и позднее, «Ринаун» проходил с переломленной спиной. По левому борту поперек верхней прочной палубы шла трещина. Эта палуба начала ломаться и по правому борту. Когда я прибыл на корабль, трещину левого борта кое-как закрепили, наложив планки на двойном ряде заклепок, но, разумеется, это была игра с огнем, потому что такая нашлепка была гораздо слабее, чем первоначальная конструкция. В результате мы не имели вообще никакого запаса прочности корпуса. Причина была совершенно очевидной — усталость металла, вызванная сильными напряжениями в местах изломов конструкции под острыми углами и многочисленных необязательных вырезов, сделанных в верхней прочной палубе. Особенно сильными эти напряжения были в средней части корпуса, когда корабль изгибался, попав на гребень волны. Не только вырезы дымоходов и вентиляторов имели острые углы. В палубе имелись отверстия для сточных труб, паропроводов, кабелей и так далее. По обоим бортам были сделаны большие прямоугольные люки для спуска вниз. К сожалению, я не мог притащить сюда за шиворот конструктора, чтобы он полюбовался на все это. Однако, когда мы получили приказ отправляться на Средиземное море, капитан спросил меня: «Что мы можем сделать с трещиной в палубе, чиф?» Я ответил: «Мы можем сделать только одно, сэр, молиться, чтобы погода была хорошей, и чтобы никто не всадил в нас торпеду».


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#178 28.02.2021 16:31:28

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2974




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1492969
Однако он был перестроен только выше ватерлинии. Хотя линейный крейсер получил новые мощные машины, его корпус оставался тем же, что и в 1916 году, когда он был спущен на воду.

А добавленные 2 продольные переборки по 19 мм в котельном отделении, да и були.

Nemo-800 написал:

#1492969
Однако, когда мы получили приказ отправляться на Средиземное море, капитан спросил меня: «Что мы можем сделать с трещиной в палубе, чиф?» Я ответил: «Мы можем сделать только одно, сэр, молиться, чтобы погода была хорошей, и чтобы никто не всадил в нас торпеду».

Ринаун видел много плохой погоды. При встрече с близнецами. например. Еще и на полном ходу, ну почти. Или переход в Англию в 1945 году. 7642 тыс мили при средней скорости всего перехода  25 узлов. Не совсем похоже на развалину.
Больше похоже на ворчание деда. Всё плохо и только на мне держится.

 

#179 28.02.2021 17:46:41

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5172




Re: О слонах Джеки Фишера.

Sergey написал:

#1493017
Больше похоже на ворчание деда. Всё плохо и только на мне держится.

Ну если вспомнить как начала разваливаться Фьюриес, то наверное какие то основания были. Но мемуар это мемуар.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#180 28.02.2021 18:38:49

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9465




Re: О слонах Джеки Фишера.

В 1945 г. планировался ремонт Ринауна, поскольку предполагалось, что война с Японией продлится до 1947 г., но это не потребовалось.

 

#181 28.02.2021 23:02:12

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5340




Re: О слонах Джеки Фишера.

Sergey написал:

#1493017
Ринаун видел много плохой погоды. При встрече с близнецами. например. Еще и на полном ходу, ну почти. Или переход в Англию в 1945 году. 7642 тыс мили при средней скорости всего перехода 25 узлов. Не совсем похоже на развалину.
Больше похоже на ворчание деда.

Англичане клепали корпуса и по водимому в ВМВ чувствовали себя неплохо:
https://a.radikal.ru/a34/2102/d6/e0cde5c7be18.jpg
Не исключено что кошки и их потомки, лихо гарцуя в Северном море, сильно растряхивали старческий гемморой, потомков лихих британских легких бригад :D


С ув. Вячеслав

 

#182 17.04.2021 10:45:29

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5172




Re: О слонах Джеки Фишера.

1

О слонятах не Фишера.
https://biber550.livejournal.com/50070. … nc#t139926


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#183 19.04.2021 09:46:27

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7571




Re: О слонах Джеки Фишера.

Построй хотя бы парочку таких крейсеров, и вашингтонские договорные крейсера выглядели бы совсем по дургому.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#184 19.04.2021 22:06:16

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5172




Re: О слонах Джеки Фишера.

Сомневаюсь. Слонов построили и что? И это кстати "арморед круизер"


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#185 01.05.2021 20:16:06

sargw23
Участник форума
Сообщений: 266




Re: О слонах Джеки Фишера.

1

Nemo-800 написал:

#1499679
О слонятах не Фишера.

Дополню, табл с ТТХ и `красивая` схема от Джордана
https://imgur.com/a/WjmfKgk
https://imgur.com/a/qKEu7dK

 

#186 02.05.2021 01:30:53

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5172




Re: О слонах Джеки Фишера.

sargw23 написал:

#1501796
Дополню, табл с ТТХ и `красивая` схема от Джордана

Спасибо! И разрешите дополнить в ЖЖ?


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#187 02.05.2021 13:01:15

sargw23
Участник форума
Сообщений: 266




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1501842
И разрешите дополнить в ЖЖ?

Да, конечно

И еще, по ним, рекомендую, Warship 2018 - Lost in the fog of War

 

#188 02.05.2021 16:06:11

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5172




Re: О слонах Джеки Фишера.

https://biber550.livejournal.com/50366.html
Самый фишеровский дредноут.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#189 10.08.2021 11:01:57

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5172




Re: О слонах Джеки Фишера.

Проекты больших скаутов в других странах.
https://biber550.livejournal.com/53057.html
https://biber550.livejournal.com/52116.html


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#190 10.08.2021 16:21:42

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7571




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1513759
Проекты больших скаутов в других странах.
https://biber550.livejournal.com/53057.html

проект 112: 10500 тонн водоизмещения, и всего десять шестидюймовок)))


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#191 10.08.2021 23:48:12

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5172




Re: О слонах Джеки Фишера.

Андрей Рожков написал:

#1513787
проект 112: 10500 тонн водоизмещения, и всего десять шестидюймовок)))

Андрей, там 35у в 1915 году. Турбины скорее всего прямоходовые.
И учти де-факто эту нишу занимали мобилизованные лайнеры. Например амеров очень впечатлило применение ВсКров японцами для океанского скаутинга.

Отредактированно Nemo-800 (10.08.2021 23:50:40)


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#192 12.08.2021 21:28:58

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7571




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1513759
Проекты больших скаутов в других странах.
https://biber550.livejournal.com/53057.html

таблица взята у Фридмана?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#193 12.08.2021 22:54:10

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5172




Re: О слонах Джеки Фишера.

Андрей Рожков написал:

#1514024
таблица взята у Фридмана?

Угу, поленился сам составлять.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#194 14.08.2021 20:42:21

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5172




Re: О слонах Джеки Фишера.

1

Откуда есть пошли башни для слонов Джеки Фишера или как Эйнкорт играл в 15"няшки. С дополнениями.

https://biber550.livejournal.com/53710.html
Мляха муха, а ведь еще как минимум одна статья будет про Y-лихтеры. Вот это Санта-Барбара получилась...


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#195 31.08.2021 14:27:22

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7571




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1513759
Проекты больших скаутов в других странах.
https://biber550.livejournal.com/53057.html

очень интересный поход у амеров. Вооружение: если 10 152 мм пушек для скаута нормально, то 2-4 пушки калибром 305-406 мм, мягко говоря - странно, и это в эпоху дредноутов, когда для нормального управления огнём нужно штук 8 стволов одного калибра.
Броня: то нет совсем, то борт - 102 мм, палуба - 38 мм и борт 203 мм и палуба 76 мм. Отсутствие всякой брони - нонсенс. Скаут с бронированием борт 203 мм и палуба 76 мм - это из крайности в крайность.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#196 31.08.2021 19:47:14

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7571




Re: О слонах Джеки Фишера.

бронепалуба 76 мм была далеко не у каждого американского линкора, а тут на крейсерах! Американцы планировали использовать крейсера на дальних дистанциях?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#197 01.09.2021 10:39:16

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5172




Re: О слонах Джеки Фишера.

1

Андрей Рожков написал:

#1516279
и это в эпоху дредноутов, когда для нормального управления огнём нужно штук 8 стволов одного калибра.

Андрюша, а ты не пробовал взять и почитать весь комплекс статей? Я их ведь вроде не просто так пишу. Про 8 орудий это заблуждение. Например Иблы в Фолклендах де факто работали двумя башнями. Хаазе после ютланда сделал вывод, что двух башен вполне достаточно для стрельбы на большие дистанции. И.т.д.
Далее 6" считались не приемлимыми так как они не обладали достаточной маневренностью для стрельбы по миноносцам и достаточного могущества снаряда при стрельбе по КрЛ и большим ВспКр. Смешанное вооружение давало более широкий диапазон применения.

Андрей Рожков написал:

#1516279
Броня: то нет совсем, то борт - 102 мм, палуба - 38 мм и борт 203 мм и палуба 76 мм. Отсутствие всякой брони - нонсенс. Скаут с бронированием борт 203 мм и палуба 76 мм - это из крайности в крайность.

Они просто прорабатывали весь возможный диапазон проектов, от нижнего предела до верхнего.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#198 10.09.2021 14:36:08

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19674




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1516374
Они

Таки посмотрите сюда, может хоть вы в курсе? http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 6#p1517256


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#199 11.09.2021 01:13:20

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5172




Re: О слонах Джеки Фишера.

Cobra написал:

#1517408
может хоть вы в курсе?

Простите Кирилл, увы, я теперь в Харькове, да и при разводе потерял контакты, увы.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#200 11.09.2021 07:37:10

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19674




Re: О слонах Джеки Фишера.

И таки догадок нет? Вы ж долго катерами занимались...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

Board footer