Сейчас на борту: 
anton,
Prinz Eugen,
shuricos,
Алексей Логинов,
Аскольд,
ВладимирФ,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 14 15 16 17

#376 15.07.2021 22:59:30

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 635




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

2

Магазин И. Я. Чурина - в новом городе

https://c.radikal.ru/c42/2107/1c/e2767f021ab6.jpg
Здание сохранилось.

#377 31.07.2021 20:40:46

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 635




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

1

https://a.radikal.ru/a00/2107/5b/9b66bc2153d7t.jpg
40-50-е годы

#378 31.07.2021 22:43:29

ясень
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ковров-Заозёрск-Петербург
Заградитель "Амур"-II
Сообщений: 472




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

С размахом вел дела торговый дом «И. Я. Чурин и Ко».
Примечательно, что в Порт-Артуре он конкурировал с товариществом «Кунст и Альберс». Последнее упоминается в обзорных работах (Лысёв, 2019, стр. 60), в мемуарах порт-артурцев (Ларенко, "Страдные дни...", переизд . 2005, стр. 25 и др.), в "Новом крае" (№28, публиковалось на форуме).
В итоге наследники Чурина таки добили «Кунст и Альберс», но позже.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1 … 0%9A%D0%BE

"Но он пролез — он сибиряк, настырные они..."

Хороший магазин, капитальное здание. Примерно в то же время у инженерного управления крепости не хватало кредитов, цемента, песка, дерева, мешков, лопат, повозок, офицеров, солдат, ослов и китайских рабочих.


"Советской мичуринской науке так и не удалось скрестить инженера с офицером. Получается либо одно, либо другое..."(с) капитан 1 ранга Милованов.

#379 02.08.2021 21:03:59

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 635




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

https://d.radikal.ru/d12/2108/17/45e3f637d01at.jpg
Японская открытка

#380 03.08.2021 18:47:51

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 635




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

https://a.radikal.ru/a10/2108/99/725189900bca.jpg
https://d.radikal.ru/d32/2108/5e/6fbabc90df3d.jpg
Состояние на 2013 г.

#381 09.08.2021 21:10:45

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 635




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Ямато-Отель в П-Артуре
https://c.radikal.ru/c31/2108/da/ac260f84e79dt.jpg
интересно -фото до или после РЯВ?

Отредактированно sheff (09.08.2021 21:12:14)

#382 09.08.2021 21:46:24

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5177




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

sheff написал:

#1513738
фото до или после РЯВ

Дом построен в 1903 г.Первоначально это была резиденция русского китайца Цзи Фэнтая, жившего наверху и открывшего магазин внизу. После победы в русско-японской войне в 1905 году Япония построила ряд роскошных отелей Ямато вдоль Южно-Маньчжурской железной дороги. Известно, что в 1906 году японцы также переделали это здание в «Отель Ямато» - название написано над 2-м этажом, т.е. фото вероятно сделано после этой даты
https://www.sohu.com/a/143600872_805374
Там есть и более поздние фото этого здания.
А это современность...
https://c.radikal.ru/c34/2108/71/1ad7dc89eafft.jpg
http://www.wenxue88.com/dongbeiyouji/dbyj_0000.html


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#383 05.09.2021 18:33:38

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 635




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

2

Крейсер "Баян" под обстрелом.
https://a.radikal.ru/a01/2109/10/c2650c02c103t.jpg

#384 13.09.2021 18:12:20

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 635




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

"Варяг" в доке П-Артура
https://d.radikal.ru/d00/2109/bc/6608f810c584.jpg

#385 16.09.2021 16:58:33

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9495




Вебсайт

Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Спасибо за воспоминания! Сейчас уже нет ни проявителя, ни фиксажа, да и век на дворе уже не 20-й

#386 13.10.2021 21:18:57

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 635




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

https://b.radikal.ru/b14/2110/bb/86ec0223aa1ct.jpg
Угольные сараи и бр."Петропавловск".фото А.П.Динесс

Отредактированно sheff (13.10.2021 21:21:51)

#387 16.01.2022 12:49:57

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 635




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Западный басейн-КЛ."Отважный"
https://a.radikal.ru/a02/2201/48/e8d5a22e9f09t.jpg

#388 21.02.2022 14:52:23

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

https://yandex.ru/video/preview/?text=% … 7615271863
Интересно:
говорится, что расчёт был на годовую оборону ПА, при применении осадных орудий калибром не более 229-мм


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#389 21.02.2022 17:43:41

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

helblitter написал:

#1532360
https://yandex.ru/video/preview/?text=% … 7615271863
Интересно:
говорится, что расчёт был на годовую оборону ПА, при применении осадных орудий калибром не более 229-мм

Ой, не читайте эту брехню. Для годовой обороны не было запасов продовольствия и снарядов. Полгода - максимум для крепостей в полной блокаде.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#390 22.02.2022 02:15:17

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

invisible написал:

#1532388
Для годовой обороны не было запасов продовольствия и снарядов. Полгода - максимум для крепостей в полной блокаде.

Тогда почему ругают Стесселя?Ведь применения 280-мм гаубиц фактически обусловливало уничтожение фортов.
Расположив на Высокой дальнобойную артиллерию (11-ти дюймовые пушки били на расстояние 10 км), японская сторона начала вести обстрел города и порта.

Источник: https://salik.biz/articles/38385-port-a … ndex.ru%2F


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#391 22.02.2022 22:17:29

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

helblitter написал:

#1532518
Тогда почему ругают Стесселя?Ведь применения 280-мм гаубиц фактически обусловливало уничтожение фортов.

форты стоят до сих пор. :D

helblitter написал:

#1532518
дальнобойную артиллерию (11-ти дюймовые пушки били на расстояние 10 км)

helblitter написал:

#1532518
Расположив на Высокой дальнобойную артиллерию

10тонную мортиру. на гору Высокая никто не взгромождал. не было необходимости

Отредактированно Игнат (22.02.2022 22:18:41)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#392 23.02.2022 01:02:41

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Игнат написал:

#1532659
форты стоят до сих пор. :D

японцы уничтожили два форта и обе литерных батареи на направлении прорыва.

Стоят форты, которые не штурмовались.
Кстати, за полгода обороны русский гарнизон потеряпорядка 20000 убитых членов Военного Ведомства, не считая потери флота.
После гибели эскадры, уничтожения форта№2 и литерных батарей слысла держать крепость нет.
Из оставшихся 20000 человек гарнизона около половины были больны..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#393 23.02.2022 14:07:51

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

helblitter написал:

#1532675
Стоят форты, которые не штурмовались.

все вполне стоит https://nick-stark.livejournal.com/91941.html https://foto-history.livejournal.com/8225269.html
и 280мм не при чем. они скорее создавали лунный ландшафт.
японцы тупо копали подкопы. копали так что подорвали один из своих штурмовых отрядов. https://runivers.ru/bookreader/books/43453/0672.gif

Отредактированно Игнат (23.02.2022 14:10:53)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#394 23.02.2022 14:15:22

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

helblitter написал:

#1532675
Из оставшихся 20000 человек гарнизона около половины были больны..

при японцах по волшебству выздоровели за неделю.

Спойлер :

http://militera.lib.ru/memo/english/nor … bw/23.html


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#395 23.02.2022 16:53:31

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

helblitter написал:

#1532518
Тогда почему ругают Стесселя?Ведь применения 280-мм гаубиц фактически обусловливало уничтожение фортов.

Потому что надо было найти виновника, на которого можно было всё повесить.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#396 23.02.2022 17:37:19

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

helblitter написал:

#1532675
Из оставшихся 20000 человек гарнизона около половины были больны..

на 20 декабря
32 000 чел только св.  в госпиталях 7000 https://runivers.ru/bookreader/rotate.p … tate=right
плюс по Ларенко не менее 3 тыс морских стрелков (боеспособны 2500)

Спойлер :

более точно на конец осады - квантунский флотский экипаж 2500 чел, десанта с судов 3200

invisible написал:

#1532756
найти виновника, на которого можно было всё повесить.

Японцы в качестве виновника никак не подходили?

Спойлер :

а вот Европа думала о Стесселе  иначе LА FRANCE AU GENERAL STOESSEL ET A SES HEROIQUES SOLDATS) https://catalog.sammlung.ru/wp-content/ … r-01-2.jpg

http://www.auction-imperia.ru/i/offline/_DSC4873-12.jpg

Отредактированно Игнат (24.02.2022 20:08:41)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#397 25.02.2022 01:43:56

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Игнат написал:

#1532732
280мм не при чем. они скорее создавали лунный ландшафт.

Значит форт №2 разрушен богиней Амиратсу?
Следуя этому приказу, осадная артиллерия с 10 часов 15 минут утра открыла тяжелую стрельбу по укреплению №3 (Сун-шу-шану), форту III (Эр-лун-шану), Залитерной батарее (лит. Н) и батарее лит. Б (северной батарее восточного Ки-кван-шана), а с Чжан-пан-гоу[25] 28-сантиметр. орудиями была начата разрушительная стрельба по Высокой горе (высоте 203 метра). Снаряды нашей артиллерии с самого начала ложились очень метко, вследствие этого имевшиеся стрелковые траншеи, блиндажи и проволочные заграждения были разрушены. Состояние духа в нашей армии после этого очень поднялось. https://www.simvolika.org/mars_143.htm
Гарнизон Порт-Артура к этому времени представлял собой ещё довольно внушительную боевую силу. По данным на 1 ноября, непосредственно в боевых порядках находилось 17.919 стрелков, 5625 артиллеристов и 1165 солдат и офицеров других родов войск. Кроме того, в общем резерве крепости было сосредоточено 1850 моряков. Хотя японцы на протяжении многих месяцев вели ожесточённый обстрел батарей и укреплений, в артиллерийском вооружении крепость также не имела больших потерь. К началу четвёртого штурма на огневых позициях и в укреплениях насчитывалось 638 орудий. Пополнение батарей материальной частью шло за счёт орудий, снятых с кораблей, а также ремонта орудий, повреждённых в бою.

Хуже обстояло дело с боеприпасами. В крепости числилось 231.565 снарядов в основном малого калибра. Что же касается орудий крупного калибра (6 дюймов и более), то к ним имелось весьма незначительное количество боеприпасов. Так, на одну 10-дюймовую пушку оставалось по 57 снарядов, к 9-дюймовым пушкам — по 157, к мортирам: 11-дюймовым — 14,9-дюймовым — 43 и 6-дюймовым — по 100 бомб. Две трети запасов снарядов израсходовали батареи полевой артиллерии, и на каждое орудие оставалось только по 131 выстрелу. Такое положение с боеприпасами особенно тяжело отражалось на контрбатарейной борьбе: русская артиллерия должна была экономить боеприпасы, и поэтому не всегда удавалось подавить артиллерию противника. Японская же осадная артиллерия, как и полевая, не испытывала недостатка в боеприпасах.
2 декабря в 20 ч 15 мин в каземат форта № II попал японский 11-дюймовый снаряд. Свод каземата был пробит, и снаряд разорвался в его внутреннем помещении. Погибли герои обороны генерал-майор Роман Исидорович Кондратенко и вместе с ним ещё восемь офицеров, в том числе полковник Генерального штаба Науменко и военный инженер полковник Рашевский. Гибель Кондратенко, которого справедливо называли душой обороны крепости, серьёзно отразилась на моральном состоянии защитников Порт-Артура https://history.wikireading.ru/318443

Отредактированно helblitter (25.02.2022 02:01:14)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#398 25.02.2022 11:39:28

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

Ну да вики ясен пень "достовернее" приводимого русского документа. Ясно говорящего о численности л/с
Форт вполне стоит. По ссылкам и фото видно, что он не разрушен.

Отредактированно Игнат (25.02.2022 11:45:17)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#399 25.02.2022 11:44:12

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

https://cdn.fishki.net/upload/post/2018 … f8lcyo.jpg вот он так сказать разрушенный форт


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#400 25.02.2022 13:49:57

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Порт-Артур и все что с ним связано

helblitter написал:

#1533108
, на одну 10-дюймовую пушку оставалось по 57 снарядов, к 9-дюймовым пушкам — по 157, к мортирам: 11-дюймовым — 14,9-дюймовым — 43 и 6-дюймовым — по 100 бомб. Две трети запасов снарядов израсходовали батареи полевой артиллерии, и на каждое орудие оставалось только по 131 выстрелу.

В перечне не указаны 190 пуд, 107 мм и 6" дм морские пушки.
И непонятно. Это "оставалось" или "сдано японцам".

helblitter написал:

#1532675
уничтожения форта№2

helblitter написал:

#1532518
применения 280-мм гаубиц фактически обусловливало уничтожение фортов.

helblitter написал:

#1533108
японцы на протяжении многих месяцев вели ожесточённый обстрел батарей и укреплений, в артиллерийском вооружении крепость также не имела больших потерь.

И где тут разрушение? Сами же цитируете что потерь нет.

helblitter написал:

#1533108
Значит форт №2 разрушен богиней Амиратсу?
Следуя этому приказу, осадная артиллерия с 10 часов 15 минут утра открыла тяжелую стрельбу по укреплению №3 (Сун-шу-шану), форту III (Эр-лун-шану), Залитерной батарее (лит. Н) и батарее лит. Б (северной батарее восточного Ки-кван-шана), а с Чжан-пан-гоу[25] 28-сантиметр. орудиями была начата разрушительная стрельба по Высокой горе (высоте 203 метра). Снаряды нашей артиллерии с самого начала ложились очень метко, вследствие этого имевшиеся стрелковые траншеи, блиндажи и проволочные заграждения были разрушены. Состояние духа в нашей армии после этого очень поднялось.

Что видим, читая абзац. Форт 2 в перечне целей не указан,
Ущерб причинен только передовым стрелковым окопам
огонь велся для поднятия боевого духа японской пехоты.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

Страниц: 1 … 14 15 16 17


Board footer