Сейчас на борту: 
jurdenis,
Mihael,
veter,
wojtek,
Боярин,
клерк,
Симен2
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#26 01.02.2021 23:44:28

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

FOBOS.DEMOS написал:

#1489849
К Заиньке.

К Ал2 и Ник вер 1.0.

FOBOS.DEMOS написал:

#1489849
Только не для ЭБР, опять же МТК и ММ не пойдут

Пойдут.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#27 01.02.2021 23:46:46

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

FOBOS.DEMOS написал:

#1489849
Nemo-800 написал:
#1489847
2-229 ... на борт в каземате

Кстати, на второй серии будут в башнях. +8 коробок к РЯВ кайф. Наверно без войны обойдемся... Даже при вакандо оккупадо.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#28 01.02.2021 23:53:27

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

И еще кстати, доглядел, что оказывается схема с турбинами по центру и котельные симметрично это оказывается наше требование к международному конкурсу и дальше, попустило, когда началось перетяжеление проекта балтийского завода и обьяснили, что отказ от этой схемы экономит 200тонн. Такчто я прав в теме броненосных крейсеров.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#29 01.02.2021 23:55:05

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

FOBOS.DEMOS написал:

#1489849
Длиннее или шире?

Как бывсе написано.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#30 02.02.2021 00:08:44

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосцы второго класса.

Nemo-800 написал:

#1489851
Даже при вакандо оккупадо.

Они бьют 125мм гарвей(10 крупп) своими 190мм, не говоря о 254мм. Там внезапно кисло будет даже бородинцам.


С ув. Вячеслав

#31 02.02.2021 00:37:55

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

FOBOS.DEMOS написал:

#1489854

Они бьют 125мм гарвей(10 крупп) своими 190мм, не говоря о 254мм. Там внезапно кисло будет даже бородинцам.

Тема не про них.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#32 02.02.2021 02:05:01

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосцы второго класса.

Nemo-800 написал:

#1489860
Тема не про них.

Ага:

Nemo-800 написал:

#1489851
Наверно без войны обойдемся... Даже при вакандо оккупадо


С ув. Вячеслав

#33 02.02.2021 03:56:43

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

FOBOS.DEMOS написал:

#1489862
Ага:

Ага.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#34 02.02.2021 06:13:47

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Российские броненосцы второго класса.

FOBOS.DEMOS написал:

#1489827
Сисой - продолжение Гангута.

Сисой, в своем окончательном виде, а не в первоначальных схемах, - балтийское исполнение 12 апостолов.

От проекта Гангута там нет ничего.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#35 02.02.2021 06:50:36

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

адм написал:

#1489866
От проекта Гангута там нет ничего.

Ну это ваши фантазии.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#36 02.02.2021 08:07:01

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Российские броненосцы второго класса.

Nemo-800 написал:

#1489867
Ну это ваши фантазии.

Что именно Сисою досталось от Гангута?

Отредактированно адм (02.02.2021 08:08:46)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#37 02.02.2021 08:53:04

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

адм написал:

#1489869
Что именно Сисою досталось от Гангута?

Прочитайте пожалуйста что нибудь по проектированию этого корабля.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#38 02.02.2021 10:09:55

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосцы второго класса.

адм написал:

#1489866
Сисой, в своем окончательном виде, а не в первоначальных схемах, - балтийское исполнение 12 апостолов.

От проекта Гангута там нет ничего.

Чихачев утвердил Гангут как прототип. Точка. ИН I для Полтав. Тоже точка. По возможности поставить вторую башню. Вышло в обоих вариантах.


С ув. Вячеслав

#39 02.02.2021 20:13:12

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7171




Re: Российские броненосцы второго класса.

Можно допустить, с натягом, появление идеи эбра подобного размера в указанные сроки, благо ВКАМ за 1895 выдает наличие на Балтике "второго Сисоя" 9000 тонн и БРКР в 8000 тонн. Можно также допустить что решились поиграться с утвержденными к постройке ББО в пользу их укрупнения за счет количества.
Но! Сразу режет глаза каждая фраза:

Пушка 229/45. Разработана Бринком по системе Кане. Пермский пушечный завод.

Это как? При утвержденной линейке 8-10-12 дюймов. Отчего Канэ, а не на основе 8"-ки и почему не Обуховский? Не проще вернуть легкий снаряд 10"-ке?

Далее, в 1895 году нам было известно, на основании ВКАМов за 1895 и 1897, что итальянские крейсера несут только два 10" орудия. Очень странны получаются в качестве прототипов для броненосца аж с восемью орудиями ГК. Гангут - готовый прототип (изначально 6х9"), ставится вторая башня, вместо 6"-ок 120 мм в казематах. Новая машина, новая броня со скосами.

Старое, доброе "Где деньги Зин?" на дополнительные закладки?

Nemo-800 написал:

#1489851
Кстати, на второй серии будут в башнях. +8 коробок к РЯВ кайф. Наверно без войны обойдемся...

Смету пожалуйста...

#40 02.02.2021 21:59:27

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосцы второго класса.

Аскольд написал:

#1489927
Отчего Канэ, а не на основе 8"-ки и почему не Обуховский? Не проще вернуть легкий снаряд 10"-ке?

Если, а действительно что если не лезет 2×2 229мм, тогда чего уж не установить тогда нелезящие 2х1 305мм? Я думаю и ММ и МТК вот именно на этот шаг как раз и пойдет.


С ув. Вячеслав

#41 02.02.2021 22:59:01

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

Аскольд написал:

#1489927
. Отчего Канэ, а не на основе 8"-ки и почему не Обуховский?

А почему кстати? Я вас сюда заманил не спорить, а помогать. Кто мог посетить Ансальдо и очароваться и иметь вес? Кто мог выдвинуть идею "чтобы попадать лучше калибром немного меньше, а числом побольше"?

Отредактированно Nemo-800 (02.02.2021 22:59:28)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#42 02.02.2021 23:00:46

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

Аскольд написал:

#1489927
на основе 8"-ки

Так 8" тоже Кане, вроде- разве нет?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#43 02.02.2021 23:02:46

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

Аскольд написал:

#1489927
Новая машина,

Вот тут проблема- КМУ Ростика по рассчету была подобной, но в итоге вышла в полтора раза тяжелей. Получаем прототип и технологию.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#44 02.02.2021 23:03:35

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

FOBOS.DEMOS написал:

#1489963
если не лезет 2×2 229мм,

Почему не лезет?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#45 02.02.2021 23:07:16

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

Аскольд написал:

#1489927
Старое, доброе "Где деньги Зин?" на дополнительные закладки?

Вы же знаете, я не считаю этот вопрос серьезным-700000франков не те деньги о которых стоит беспокоится, даже умноженные на 6, и даже если вторая серия будет дороже процентов на десять, и даже с учетом более дорогой постройки четырех у нас, а уж на "неНиссин" и "неКассугу" деньги точно найдутся.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#46 02.02.2021 23:08:54

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосцы второго класса.

Nemo-800 написал:

#1489980
Кто мог посетить Ансальдо и очароваться и иметь вес?

Хорошо бы если он еще бы и заказал у италов квартет миноносцев, и у австрияк, и у франков...


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#47 02.02.2021 23:18:26

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосцы второго класса.

Nemo-800 написал:

#1489983
Почему не лезет?

Потому что в реале было 2х2 203мм, 1х2 203мм+1х1 254мм, 2х1 254мм.
Испаны планировли 2х1 240мм
Ну а если бы и влезало в каждую башню оконечностей 2 229 вместо 2 203мм, то практично всунули уже б вместо 1 254мм - 1 305мм.


С ув. Вячеслав

#48 02.02.2021 23:21:55

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосцы второго класса.

Очень уж большая альтернатива - альтернативные 229мм.


С ув. Вячеслав

#49 03.02.2021 12:25:47

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Российские броненосцы второго класса.

В идеале такие ББ2 класа и супер ББО  могли появится если бы государственный контролер и минфин шибко бы  пинали морвед за   размах души и неравномерность загрузки заводов.  Тогда в рамках выделенного финансирования и строили равномерно  более-менее однотипные ББ за 7-8 мил рублей каждый . А не шатания, хотим суперрейдер, хотим Бб как у больших (Наварин и  ТС ) а на сдачу поскольку на  ББ нормальный не хватает, уродец "Гаунг"  и 4кт ББО . И скажем 10 мил рублей в год 3 судостроительным заводам ( 2 в Питере, 1 в Николаеве)  + Ижора-Обухов-Пермь и прочие контрагенты на строительство кораблей 1 ранга . Срок строительства 4 года , дальше штрафы, если затягивание сроков по вине МТК и ГУКиС, то штрафовать чинов морведа за внесения изменений в проект в ходе строительства (как и за перегруз ) раскидывая на министра, членов адмиралсовета и прочих инициаторов подобного . По мере улучшения  с доходами в бюджете из за ростота экономики , понемногу соразмерно увеличивать ежегодную сумму раз в -5 лет процентов на 10-15 . И соответсвенно  или тонаж на столько же увеличивать, или внедрять новинки вроде новых КМУ, брони, артиллерии, СУАО . Это вполне себе австрийский путь .

#50 03.02.2021 14:58:45

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосцы второго класса.

komo78 написал:

#1490038
А не шатания, хотим суперрейдер, хотим Бб как у больших

Страна была не готова к горядущей войне. И всна не страны, а руководства в вопросе долгострочной стратегии и перспектив.

komo78 написал:

#1490038
Это вполне себе австрийский путь .

Большая тема альтернативщины в лице заказов А-В. 240мм орудия, компактные ББО и вообще корабли для ограниченных акваторий.
ПыСы: вездесущее послесловие словом.


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 2 3 4


Board footer