Сейчас на борту: 
John Smith,
rkbob,
Алекс,
Заинька,
Олег,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 97 98 99 100 101 … 127

#2451 26.03.2020 22:18:34

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

charlie написал:

#1428528
Так "голову" не довели до 1991, вот в чем проблема!

Видно так хотели. Уран был бельмом на глазу для адмиралов Горшковского разлива.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2452 27.03.2020 07:42:19

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Сейчас пытаюсь достучаться до служивших на американских АВ, пока же сообщили что, вроде у них в районе выхода на подъемник есть аварийная штора аналогичная тем что делят ангары, но это не факт.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2453 27.03.2020 11:11:39

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

H-44 написал:

#1428439
Интересно, а были ли вообще факты поражения сверхзвуковой аэродинамической цели ЗУР в боевых условиях? Если не брать во внимание возможные стрельбы по атакующим ЗУР 200-ки израильтянами в последнее время (хз было ли это на самом деле)?

Стрельба на учениях по летающим мишеням интересует? Там примеров полно. "Джейхоки", "Файрби-II", "Вандалы" - весь ассортимент аналогов советских.

* "Файрби-II" (сверхзвуковая версия обычной AQM-34) - функциональный аналог П-35.
* "Джейхок" (AQM-37) - высотная ракетная мишень, функциональный аналог Х-22
* "Вандал" (переделка списаных "Талосов", оснащенных высотомером и командным управлением) - функциональный аналог "Гранита" и "Базальта", может выполнять подход к цели на высоте около 30-50 метров с маневрированием.

С аналогом "Москита" вот задержались - ввиду окончания ХВ.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2454 27.03.2020 11:26:36

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

РыбаКит написал:

#1428592
выхода на подъемник есть аварийная штора аналогичная тем что делят ангары,

Она там должна быть, для изоляции очага пожара на летной палубе.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2455 28.03.2020 23:42:09

han-solo
Гость




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Я в онлайне получал инфу с 70-х по конец Союза, от  отца и сослуживцев его с 33 центра. Очень большие изменения прошли,0 но не от выдумок,0 а от получения данных с той стороны.

арт написал:

#1428436
Вот именно из-за знания некоторых нюансов мне и хочется спросить апологетов американских ПВО - есть хоть одно учение в амерских ВМС по сбитию 8-12 сверхзвуковых мишеней с одного комплекса ПВО (ну типа корабля)? Амеры в системах ПВО проиграли нам уже к началу 80-х.

Не было. Когда к нам попали документы по учебным стрельбам, а особенно по авиаперехватам, наши спецы сразу увидели подлог. А он был.

#2456 01.04.2020 14:18:05

han-solo
Гость




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Взлет палубного истребителя МиГ 29К ВМС Индии с авианосца Викрамадитья Необычный ракурс
https://www.youtube.com/watch?time_cont … e=emb_logo

Отредактированно han-solo (01.04.2020 22:24:23)

#2457 01.04.2020 17:20:43

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Проблема советских ВМФ, перешедшая в проблемы Российского ВМФ, это проблемы ленивого кота.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#2458 01.04.2020 19:37:55

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

А конкретнее?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2459 01.04.2020 19:52:46

han-solo
Гость




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

арт написал:

#1430676
Проблема советских ВМФ, перешедшая в проблемы Российского ВМФ, это проблемы ленивого кота.

Разверните. Тогда может и я что не из интернета расскажу. Бо в этой ветке столько фантазий и ошибок уже!

#2460 01.04.2020 19:58:10

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Пентагон отказался эвакуировать охваченный коронавирусом экипаж авианосца Theodore Roosevelt. Глава оборонного ведомства США Марк Эспер отказался проводить эвакуацию экипажа авианосца Theodore Roosevelt, на борту которого увеличивается число заразившихся коронавирусом, заявил министр в интервью CBS.

#2461 01.04.2020 20:52:35

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1430729
А конкретнее?

Конкретнее. У нас были созданы очень удачные типы НК, но не благодаря сотрудничеству КБ с ВМФ  а вопреки.
Был создан удачны НК БМЗ -1124. Но флот так и не озаботился оружием для него.
Был создан удачный проект эскортного НК - 1155, но так и не созданы корабли кого он должных был эскортировать.
Вся история проектирования НК для ВМФ это поиски истины КБшками в череде бреда ВМФ.
Хотя перед командованием ВМФ был шикарный опыт заграницы.

Отредактированно арт (01.04.2020 20:53:05)


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#2462 01.04.2020 22:11:26

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

арт написал:

#1430752
Хотя перед командованием ВМФ был шикарный опыт заграницы.

Походу принципиально не обращали внимания.

арт написал:

#1430752
в череде бреда ВМФ.

Возможно я бы может и оспаривал этот тезис, но вот в чем вопрос, все заказы судпрому минуя ВМФ выходили явно интереснее. Я к примеру об 61 и 61И, 159 и 1159Э, 1135 и 11351.
А наличие в составе вооружения ПЛУР многократно превышающие по дальности возможность средств вооружения то мне как бы малопонятно...
Да и в принципе именно по части чюдных требований ВМФ вопросов выше крыши.
Кстати кто аффтар абсолютно гениального решения по части вращающихся барабанов Форта. Решение поднявшие и стоимость комплекса и энергопотребление и увеличевшее водоизмещение кораблей.

Отредактированно Cobra (01.04.2020 23:27:42)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2463 01.04.2020 22:14:09

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

han-solo написал:

#1430622
Взлет палубного истребителя МиГ 29К ВМС Индии с авианосца Викрамадитья Необычный ракурс
Взлет палубного истребителя МиГ 29К ВМС … ный ракурс

Костя ссылко не рабочая


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2464 01.04.2020 22:26:08

han-solo
Гость




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1430775
Костя ссылко не рабочая

А сейчас?

#2465 01.04.2020 23:27:54

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

норм


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2466 02.04.2020 14:11:22

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1430774
Кстати кто аффтар абсолютно гениального решения по части вращающихся барабанов Форта. Решение поднявшие и стоимость комплекса и энергопотребление и увеличевшее водоизмещение кораблей.

Не травите душу. Я как-то интересовался, АИ ради - ЗРК "Шторм" по параметрам пусковых балок вполне можно было использовать также для запуска ПЛУР "Вихрь" (долой отдельную пусковую) и ОТРК "Точка". Т.е. просматривалась вполне себе отечественная школа универсализации пусковых еще в середине 60-ых.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2467 02.04.2020 14:22:27

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Dilandu написал:

#1430896
ради - ЗРК "Шторм" по параметрам пусковых балок вполне можно было использовать также для запуска ПЛУР "Вихрь" (долой отдельную пусковую) и ОТРК "Точка". Т.е. просматривалась вполне себе отечественная школа универсализации пусковых еще в середине 60-ых.

Да габариты и вес ЗУР подвешиваемых на ПУ Шторм вполне позволял  иметь для Шторма как ПЛУР, так и ПКР, так и ОТР для работы по земле. Существенный провал Шторма это РКТУ. Хотя в это же время в серию пошел Куб, с Полуактивной РГСН.

Так что реальные решения Шторма да провал.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2468 02.04.2020 14:30:24

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1430905
Да габариты и вес ЗУР подвешиваемых на ПУ Шторм вполне позволял  иметь для Шторма как ПЛУР, так и ПКР, так и ОТР для работы по земле. Существенный провал Шторма это РКТУ. Хотя в это же время в серию пошел Куб, с Полуактивной РГСН.

Так что реальные решения Шторма да провал.

Увы. Но ИМХО, тут главное - недопонимание эффективности универсализации...


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2469 02.04.2020 15:26:54

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Dilandu написал:

#1430896
долой отдельную пусковую

Может и долой отдельный погреб для спец БЧ?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#2470 05.04.2020 12:45:47

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5865




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1428530
Это как раз минимальная из проблем для лодок 3-го поколения.

Видимо, в конце 60-х на флоте так не считали, учитывая в разы увеличившуюся дальность обнаружения американских ГАС с "26" до "53С" (ЕМНИП Капитанец описывал, как американский фрегат обнаружил и вел нашу ДПЛ с дистанции 300 (!!!) кб в 1972г) да плюс тотальную "вертолетотизацию" противника и качественный рост авиации ПЛО как раз в начале 70-х

Cobra написал:

#1428530
О такого можно было только рыдать...

Альтернатива в 60-е? Десяток-полтора 58-х на все театры?

Cobra написал:

#1428531
Уран был бельмом на глазу для адмиралов Горшковского разлива.

Почему? В 80-х проблемы носили чисто технический характер, "голову" смогли довести только в 1992, да поздно начали, но даже Х-31А, с аналогичной "головой", начатая разработкой в 1978 была принята на вооружение только в 1989! 11 лет!
...в 1992-94, я с этим вопросом ( где, блть, наш "Гарпун"???) заколебал изрядное кол-во людей в самых разных местах Севастополя-на нашей военной кафедре, на радиотехническом факультете родной "приборки", на заводе Калмыкова и на "Маяке", благо языки в это время развязались у всех, ответ был один-"а ты попробуй на элементной базе 60-х/70-х воткнуть все "хотелки" в 400мм диаметра и 40кг веса. Хренушки!!!"
...Горшков тут ни как не влиял...
Касаемо-же типа перспективной ПЛАРК в начале-середине 70-х: ежели насчитали потребное количество ПКР в залпе 24 штуки-то даже при принятии концепции "стрельба по соббственным данным" от этой цифры не ути и на выходе получили-бы 949-лайт с 24 шт "москитов-ПЛ" вместо гранитов, чуть меньшего тоннажа, грубо 10000т, но вынужденного подбираться на те самые 80км к вражескому АВ. Профит? Не думаю, 949А такое то же может, но может и с 200км шарахнуть в отличие от 949-альт


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#2471 05.04.2020 12:54:10

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5865




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1430774
все заказы судпрому минуя ВМФ выходили явно интереснее. Я к примеру об 61 и 61И, 159 и 1159Э, 1135 и 11351

Да, экспортные/ГБ-шные варианты смотяться намного универсальней, однако это достигнуто либо за счет роста тоннажа на 30-40% либо за счет урезания части основных на момент проектирования функций

Cobra написал:

#1430774
А наличие в составе вооружения ПЛУР многократно превышающие по дальности возможность средств вооружения то мне как бы малопонятно...

Так ведь дело техники! Да, 1134Б с "титаном" и ПЛРК вроде как фигня (но есть вертолет), а спустя 10 лет 1155 с "Полиномом" и ПЛРК уже нормально, а замена "Титана" на "Звезду" делала нормальными уже и 1134Б. Перспектива!


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#2472 05.04.2020 12:58:02

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

charlie написал:

#1431645
(ЕМНИП Капитанец описывал, как американский фрегат обнаружил и вел нашу ДПЛ с дистанции 300 (!!!) кб в 1972г)

А откуда он это узнал? Лодка небось еще и под РДП была? Да еще 613 проекта? Относитесь к излияниям Горшковской илиты крайне аккуратно.

charlie написал:

#1431645
а ты попробуй на элементной базе 60-х/70-х в

Какой нафиг 60-х я вам пример приведу вполне серийного изделия. СРП - Оса-М была 7 обычных стоек, "четырех этажных", каждая из 4-х блоков, СРП МА2 конца 80-х занимала уже ровно половину стойки, и то там второй блок был как мне помнится резервным. Далее а кто мешал запустить в серию Уран с ТГС?

charlie написал:

#1431645
с 200км

Вероятность получения ЦУ по АВМ в условиях войны для стрельбы на полную дальность, куда меньше вероятности сближения ПЛАРК пр.670М с ордером АУГ на дальность залпа.

Отредактированно Cobra (05.04.2020 14:41:45)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2473 05.04.2020 13:56:26

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5865




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1431647
А откуда он это узнал?

дословно :)

Однако по действиям сторожевого корабля мы поняли, что он держит контакт с подводной лодкой на дистанции более 100 кабельтовых. Стали изучать справочники корабельного состава, и оказалось, что на скр " Нокс" (№ 770) установлена приставка SIХ к гидроакустической станции АN/SQS-26, которая обеспечивала уверенную классификацию контакта. Сама ГАС АN/SQS-26 имела мощность излучения 175 кВт на трех частотах и дальность обнаружения до 300 кабельтовых.
... Другая пара кораблей успешно боролась с эсминцем "Форрест Шерман", который имел ГАС АN/SQS-4 с дальностью обнаружения 30 кабельтовых, и ей это удавалось. Но напряженное противодействие в течение 8 часов результатов не дало; подводная лодка, израсходовав энергию аккумуляторной батареи, снова всплыла.
Противопоставить новой гидроакустической станции мы уже ничего не смогли, и пришлось выйти на КП ВМФ с предложением направить отряд кораблей на плановый официальный визит в Марокко, в котором примет участие и подводная лодка.


https://www.rulit.me/books/bitva-za-mir … 23-70.html

т.е. факт "более 100кб" а в справочнике 300 (возможно ШП???). х.з. что за справочник, но ориентировались, похоже, именно на такие данные.

Cobra написал:

#1431647
вполне серийного изделия. СРП - Оса-М была 7 обычных стоек, "четырех этажных", каждая из 4-х блоков, СРП МА2 конца 80-х занимала уже ровно половину стойки,

Дэк я про это, сам помню учебный класс с "гардеробом" МР-104 а через стенку другой, с несколькими "ящиками" МР-123. Земля и небо но с интервалом в 20 с лишним лет!
"голова" П-15М грубо 700мм в диаметре и свыше метра в длину, а ведь это уже 1972г

https://d.radikal.ru/d15/2004/c8/1b6d8477b407.jpg

Вот с ТГСН-неясно, их не было ни на Х-31 ни на "моските", вообще забили/признали неэффективной?

Cobra написал:

#1431647
куда меньше вероятности сближения ПЛАРК пр.670М с ордером АУГ на дальность залпа.

не будет 670М, ведь математика про 24 ракеты и проблемы синхронизации залпа 3-х ПЛ (ежели 3х8) приведут к 9-10 тыс. монстрам, 686 проект с 16 П-120 еще в 1966 потянул на 5200т а плюс новый ГАК , плюс...


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#2474 05.04.2020 14:57:36

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

charlie написал:

#1431684
вообще забили/признали неэффективной?

Индусы применили ТГС при стрельбе по берегу. Вопрос правда возникает были ли у арабов ракеты с ТГС в войне судного дня. Им бы на помехи в радиодиапазоне было бы плевать


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2475 05.04.2020 15:27:49

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

charlie написал:

#1431684
Вот с ТГСН-неясно, их не было ни на Х-31 ни на "моските", вообще забили/признали неэффективной?

Это сверхзвуковые ПКР.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

Страниц: 1 … 97 98 99 100 101 … 127


Board footer