Сейчас на борту: 
Gerry,
Hordeum,
shuricos,
Алекс,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7

#151 11.06.2018 14:06:56

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

yyz написал:

#1262221
Миноноски можно тащить на буксире, и при появлении противника идут в атаку.

в шторм...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#152 25.07.2018 18:12:27

Chief
Участник форума
Сообщений: 467




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

https://b.radikal.ru/b05/1807/65/5b03c4d73ee6.png
https://a.radikal.ru/a16/1807/4a/57e57d954641.png

#153 18.09.2018 06:15:34

ринат гимадеев
Гость




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

Уважаемый Chief ! Если быть точным, то изображённые на представленных Вами рисунках корабли, "мониторами" в точном смысле не являются.

Спойлер :

Т.к. не имеют важного - орудийных вращающихся бронебашен. Это, по сути, "казематные" броненосцы. Конечно, это не ваше упущение, а ошибка журналиста, художника и/или редактора СМИ. Впрочем, и в РИФ мониторы определяли, как "броненосные башенные лодки". Но, заметьте, именно, башенные... К сему : Здесь хорошо видно, что орудия этих турецких кораблей были расположены в неподвижных бронированных надстройках - https://fishki.net/1998913-samye-malenk … ossii.html Р.S. Кстати, вероятно, пробразом этих турецких речных броненосцев послужили не только похожие корабли южан, но и некоторые французские - см. "Броня Коммуны" :  https://vikond65.livejournal.com/39955.html

Отредактированно ринат гимадеев (18.09.2018 06:20:46)

#154 19.09.2018 08:40:41

Мамоныч
Участник форума
Сообщений: 194




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

ринат гимадеев написал:

Характерными особенностями мониторов являлись:
1) малая осадка,
2) очень низкий надводный борт (всего 60 — 90 сантиметров),
3) размещение немногочисленных тяжёлых орудий во вращающихся башнях с почти круговым обстрелом,
4) мощное бронирование всей надводной части (бортов, палубы, башен)."(с).

Даже в современной русскоязычной Википедии "вращающаяся башня" далеко не главная, и даже, не вторая по значимости "характерная особенность" мониторов.
И даже у самого Эриксона были мониторы с неподвижной рубкой вместо башни:
https://d.radikal.ru/d10/1809/76/0cf6a96f5b4a.jpg
HSwMS Sköld was a small river monitor built for the Swedish Royal Skerry Artillery in the late 1860s.
HMS Sköld var en monitor/pansarbåt i den svenska flottan.


ринат гимадеев написал:

Впрочем, и в РИФ мониторы определяли, как "броненосные башенные лодки".

Не совсем так.
"Броненосные башенные лодки" зриксоновского типа с 1869 года стали классифицировать мониторами, а Смерч с Русалкой и Чародейкой так, до переклассификаци в ББО лодками и оставались...

#155 19.09.2018 11:25:31

ринат гимадеев
Гость




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

Мамоныч написал:

#1311406
...

Уважаемый Мамоныч ! Спасибо за ответ. В общем и целом, я с вами согласен, однако, должен заметить, что классификация всегда была, т.с. "тёмной водой во облацех", а особенно, в переходные периоды. Подробнее распространяться не буду, т.к. судя по всему, вы хорошо осведомлены. Только лишь замечу, что шведские броненосные канонерки типа «Шёльд» («Sköld») имели одну удивительную особенность, которая не встречается больше нигде - дополнительный мускульный привод. И, как раз такие "бронегалеры" больше всего подходили бы Османской империи - отсталой феодальной стране... К сему : Источник материал на основе статьи "Броненосная галера шведского флота." Автор С.Балакин : http://ucrazy.ru/other/1474553880-brone … flota.html

#156 19.09.2018 15:01:35

Мамоныч
Участник форума
Сообщений: 194




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

ринат гимадеев написал:

#1311458
Только лишь замечу...

Что приведённая мной иллюстация Балакина - из приведённой Вами статьи Балакина...

#157 21.09.2018 03:28:51

ринат гимадеев
Гость




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

Мамоныч написал:

#1311515
приведённая мной иллюстрация Балакина - из приведённой Вами статьи Балакина...

О чём я знал и поэтому на неё сослался, но для того, чтобы подчеркнуть крайне низкий уровень боевой, проф. и спец. уровень л./с. ВМФ Турции в означенный период, несмотря на присутствие иностранных советников. Впрочем, таковой был у ВМФ Турции всегда. А "классическими" мониторами у турок тогда были только лишь 2 корабля - это малые речные мониторы «Хизбер» и «Сейфи» и, с натяжкой, башенные броненосные корветы «Лютф-ю Джелиль» и «Хивз-ур Рахман»... К сему : Источник данных - http://cmboat.ru/monitor/monitor9.html

#158 24.10.2018 22:09:53

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

Мамоныч написал:

#1311406
были мониторы с неподвижной рубкой вместо башни:

Безусловно были.
Каторин Ю.Ф. Малые мониторы Швеции. Гангут. СПб., 2016. Вып. 91. С. 93-107.
https://elibrary.ru/item.asp?id=27669317
У "Скольд" хоть рубка башнеподобная, но у шведов были мониторы и по-круче.
https://b.radikal.ru/b00/1810/e3/536f37a349aet.jpg

#159 03.04.2019 03:17:47

Panicosha
Гость




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

У меня,почему-то,не картинки открываются.
Там было сказано,что главной причиной победы, стала захваченная крепость Карс?
В ходе дискуссии,я этого не заметила

https://histerl.ru/lectures/19_vek/vost … krizis.htm

#160 11.03.2020 13:45:57

Ботакоз
Гость




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

Ведущим направлением внешней политики второй половины XIX в. оставался восточный вопрос. Крымская война усугубила противоречия на Балканах и в районе Средиземного моря. Россия была очень обеспокоена незащищенностью границ в районе Черного моря и отсутствием возможности отстаивать свои интересы в восточном Средиземноморье, особенно в проливах.
По мере усиления национально-освободительной войны на Балканах в России росло массовое движение в поддержку южных славян. Новая волна общественного негодования поднялась в связи со зверским подавлением турецкими властями апрельского восстания в Болгарии. В защиту болгарского народа выступили выдающиеся русские ученые, писатели, художники — Д.И. Менделеев, Н.И. Пирогов, Л.Н. Толстой, И.С. Тургенев, Ф.М. Достоевский, И.С. Исаков, И.Е. Репин и др.
В июле 1876 г. правительства Сербии и Черногории потребовали, чтобы Турция прекратила расправу в Боснии и Герцеговине. Однако это требование не было удовлетворено, и 30 июля оба славянских государства объявили войну Турции. В сербскую армию вступило около 5 тыс. русских военных. В госпиталях Сербии и Черногории работали русские врачи-добровольцы, среди которых были такие известные медики, как Н.В. Склифосовский, С.П. Боткин.
В острой международной обстановке царизм стремился уклониться от открытого участия в возникшем конфликте. Гарантировать права христианского населения Турция отказалась.
12 апреля 1877 г. Россия объявила войну Турции. События разворачивались на Балканах и в Закавказье. В день объявления войны русская армия перешла румынскую границу и двинулась к Дунаю. 7 июля русские войска овладели Шипкинским перевалом.
Против русских войск была брошена крупная военная группировка под командованием Сулейман-паши. Начался один из героических эпизодов войны — защита Шипкинского перевала.[www.kstu.kz]

#161 11.03.2020 13:46:59

Ботакоз
Гость




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

Ботакоз написал:

#1424093
www.kstu.kz

#162 23.12.2021 17:34:27

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

https://c.radikal.ru/c35/2112/74/e2a66638727b.jpg

#163 24.11.2022 08:09:20

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

2

https://knl-1983.livejournal.com/75843.html
Неизвестный морской бой русско-турецкой войны 1877-1878 гг.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#164 30.01.2024 09:44:42

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

Был такой приказ в реальности?


По вступлении в управление министерством Константин Николаевич издал приказ против укоренившейся во всех официальных отчетах и рапортах лжи. В приказе сослался на записку графа П.А. Валуева (1814 —1890) «Дума русского».

«Взгляните на годовые отчеты, — писал Валуев, — везде сделано всевозможное, везде приобретены успехи, везде водворяется если не вдруг, то по крайней мере постепенно должный порядок; взгляните на дело, всмотритесь в него, отделите сущность от бумажной оболочки, то, что есть, от того, что кажется, правду от неправды или полуправды, и редко где окажется прочная, плодотворная польза.
Сверху блеск, внизу гниль».

Выписав в своем приказе «правдивые слова» Валуева, великий князь категорически потребовал от подчиненных ему учреждений и лиц, чтобы они в своих отчетах представляли «не похвалу, а истину, и в особенности глубоко обдуманное изложение недостатков каждой части управления и сделанных в ней ошибок». Этот приказ произвел ошеломляющее впечатление и сильно не понравился министрам и всем подающим отчеты.

#165 30.01.2024 12:51:24

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

Бирсерг написал:

#1598900
Был такой приказ в реальности?

Был, но короткий, без литературных прибавлений.

#166 30.01.2024 15:57:23

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

Спасибо! А есть текст?

#167 30.01.2024 16:29:03

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

Насколько я помню, видел его в первом отчете по морскому ведомству нового генерал-адмирала. Также есть в Военной энциклопедии Сытина ("Константин Николаевич").

#168 03.02.2024 11:21:37

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

Эд написал:

#1598922
Также есть в Военной энциклопедии Сытина ("Константин Николаевич").

Спасибо! Тут пара цитат из приказов только.

#169 03.02.2024 16:25:00

Злой
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 766




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

повтор

Отредактированно Злой (10.02.2024 19:24:20)

#170 11.02.2024 21:37:35

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5865




Re: Русско-Турецкая война 1877-78 года. Противостояние на море.

Бирсерг написал:

#1598900
Был такой приказ в реальности?

По вступлении в управление министерством Константин Николаевич издал приказ против укоренившейся во всех официальных отчетах и рапортах лжи. В приказе сослался на записку графа П.А. Валуева (1814 —1890) «Дума русского».

Если такой приказ и был, то уж точно не при вступлении ВК Константина в управление Мормином, которое произошло в январе 1853. Рядом светлейший Меншиков, действующий начальник ГМШ, эти самые отчеты ваявший 20 с лишним лет, жив император Николай 1, благосклонно отчеты читавший и вполне Меншикову доверявший и тут вдруг такое...
Да и полное название произведения Валуева "Дума русского во второй половине 1856"


Бороться и искать, найти и не сдаваться

Страниц: 1 … 5 6 7


Board footer