Сейчас на борту: 
borysfen,
rkbob,
Вальчук Игорь,
Фёдор 1979
   [Подробнее...]

#1 16.09.2016 12:38:39

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3656




Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Техническая возможность уже есть. Место там, возе о.Цусима не такое уж и глубокое. Вода более-менее нормальная. Надо искать их, погружаться и все смотреть. Анализировать. Может поднять что. Неясно удержались ли на месте башни при перевороте. Если оторвались - можно достать одну.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#2 16.09.2016 14:38:40

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 898




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

2

Ну так технические возможности были и лет 10 назад.Глубины Корейского пролива максимально ок.120 метров,кажется.Тут,на форуме,уже обсуждался этот вопрос и все свелось ,в основном к тому,а "кто оплатит этот банкет"?

 

#3 16.09.2016 23:14:38

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Башню поднимать будете на основании чего?))


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#4 16.09.2016 23:33:25

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3857




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Что там после пожаров могло остаться кроме трухи...

 

#5 19.09.2016 20:59:08

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3592




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

1

Что-то наверно осталось... Корпуса, м.б. те же башни и т.д.
Но исследование их, увы, никому в нашей стране не нужно, а иностранцам тем паче. ;)

 

#6 30.09.2016 23:14:22

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

насколько я знаю, одна известная транспортная компания собиралась туда корабли отправить на исследование еще с год назад) и по сей момент планирует (вполне серьезно это пишу))


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#7 30.09.2016 23:34:34

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16378




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Valparaiso написал:

#1095886
одна известная транспортная компания собиралась туда корабли отправить на исследование еще с год назад) и по сей момент планирует (вполне серьезно это пишу))

Печальная миссия, но нужная, безусловно... Кстати, в Японии поиск и осмотр "Ямато" подняли не хилую патриотическую волну. Вполне можно совместить научные цели с общественно-политическими...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#8 01.10.2016 01:41:11

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 527




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Кстати, ничто не мешало нашим кинобогам вместо "Утомленных солнцами" и "Сталинградов" отправить экспедицию в Цусимский пролив, чтобы обследовать затонувшие корабли.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

 

#9 01.10.2016 20:16:58

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13422




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

me109k написал:

#1092099
а "кто оплатит этот банкет"?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#10 02.10.2016 05:37:08

БМВадимка
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2143




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

1

Маринист написал:

#1095910
Кстати, ничто не мешало нашим кинобогам

Да при чем тут "кинобоги"? Это должно решаться повыше. Ситуация, когда "миры" ныряли к "Титанику" и "Бисмарку", а не к..., выглядит удручающе. Да что там эти "Бородино", никто обследовать К-129 не сподобился, хотя там вопрос куда серьезнее, чем просто исторические изыскания. Никто и к "Комсомольцу" не нырял бы, если бы не вой Запада, норвежцев всяких- уверен.

 

#11 02.10.2016 15:23:05

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3592




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Борисыч написал:

#1095893
Вполне можно совместить научные цели с общественно-политическими...

Подозреваю, что не хотят лишний раз "ворошить" наши поражения. Плюс в высших эшелонах власти - никому история (вне периода ВОВ - и то, в чисто ура-патриотическом аспекте) не интересна. Увы...

 

#12 02.10.2016 18:18:44

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22037




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

БМВадимка написал:

#1096146
когда "миры" ныряли к "Титанику" и "Бисмарку",

Там коммерческий интерес...
К тому же знакомый мне говорил, что контракт с Камероном фактически спас "Миры" и "Келдыша".

Titanic написал:

#1096282
Подозреваю, что не хотят лишний раз "ворошить" наши поражения.

Всё зависит от того как подать.
"Три возраста Окини-сан" или "Крейсера" вполне себе годятся для киноадаптации.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#13 03.10.2016 20:28:43

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3592




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Prinz Eugen написал:

#1096322
Всё зависит от того как подать.

Верно. Просто еще то, о чем я ниже писал: нет интереса к истории - как в "эшелонах" власти и среди потенциальных меценатов, так и в широких массах населения...

Отредактированно Titanic (03.10.2016 20:29:21)

 

#14 03.10.2016 20:54:22

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1586




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Titanic написал:

#1096590
нет интереса к истории - как в "эшелонах" власти и среди потенциальных меценатов, так и в широких массах населения...

Точно. ПОчему бы было не назвать РПКСН "Князь Суворов" вместо труднопроизносимого "генералиссимуса"? Уверен, что те кто предлагал и выбирал имена ничего не слышали о героическом флагмане, а "ИА 3" получился совершенно случайно.

 

#15 03.10.2016 21:14:40

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 898




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

H-44 написал:

#1096601
Точно. ПОчему бы было не назвать РПКСН "Князь Суворов" вместо труднопроизносимого "генералиссимуса"? Уверен, что те кто предлагал и выбирал имена ничего не слышали о героическом флагмане, а "ИА 3" получился совершенно случайно.

Возможно,если бы услышали,проявился бы таки интерес?Все таки крупнейшая битва российского флота в уже "технологическую" эпоху.

Prinz Eugen написал:

#1096322
Всё зависит от того как подать.
"Три возраста Окини-сан" или "Крейсера" вполне себе годятся для киноадаптации.

Когда то слышал,как один наш кинорежиссер,Прошкин кажется,изъявлял желание "Цусиму"экранизировать...

 

#16 05.10.2016 17:30:59

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3592




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

1

H-44 написал:

#1096601
ПОчему бы было не назвать

Назвать бы в честь всех четырех (или даже пяти - "Славу" тоже возьмем)...
Да и вообще, при наличии такой богатой истории ВМФ с массой героических кораблей, все эти "Карелии" и "Новомосковски" (больше подходящие каким-нибудь госпиталям или транспортам, но не крупным боевым единицам) смотрятся странно. Но это сугубо ИМХО.

me109k написал:

#1096610
Когда то слышал,как один наш кинорежиссер,Прошкин кажется,изъявлял желание "Цусиму"экранизировать...

Вроде бы у Говорухина был сценарий фильма о Цусиме, но не пошло... ;)

 

#17 05.10.2016 20:29:13

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 898




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Titanic написал:

#1096705
"Славу" тоже возьмем)

Ну так Слава была ,только ее зачем то в Москву переименовали.

 

#18 05.10.2016 22:48:15

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1586




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Titanic написал:

#1096705
Но это сугубо ИМХО.

В названиях кораблей такой же бардак как и в наградной системе. Тоже имхо. Каронимика - такая же точная наука, как и геральдика, у нас же логика и преемственность отсутствует.

 

#19 06.10.2016 21:23:08

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3592




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

H-44 написал:

#1096815
у нас же логика и преемственность отсутствует.

Так она и на других уровнях отсутствует: скажем, город Екатеринбург, а область Свердловская, город Санкт-Петербург, а область Ленинградская - очередное скрещение советского ежа да с царским ужом. ЗАЧЕМ?? ;)

 

#20 07.10.2016 22:04:25

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16378




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Titanic написал:

#1096705
все эти "Карелии" и "Новомосковски" (больше подходящие каким-нибудь госпиталям или транспортам, но не крупным боевым единицам) смотрятся странно.

Было время, не так давно, когда субъекты РФ спонсировали жизнь экипажей, а частично и поддержание технической боеготовности, конкретных кораблей. И не удивительно, что "К- ... какая то там" получала имя города или края - спонсора. Такая вот постперестроечная история с географией...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#21 07.10.2016 22:06:49

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16378




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

H-44 написал:

#1096601
ПОчему бы было не назвать РПКСН "Князь Суворов" вместо труднопроизносимого "генералиссимуса"?

О, если бы вы знали сколько и на каких уровнях обсуждался этот вопрос... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#22 07.10.2016 22:11:36

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16378




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Prinz Eugen написал:

#1096322
"Три возраста Окини-сан" или "Крейсера" вполне себе годятся для киноадаптации.

Вполне. Но, ИМХО, не сейчас. Сегодня, по логике событий, должно быть востребовано героическое кино с победоносным завершением. Или как минимум с перспективой на оное в обозримом будущем. Время такое.

Отредактированно Борисыч (07.10.2016 22:12:47)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#23 07.10.2016 22:14:39

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1586




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Борисыч написал:

#1097363
О, если бы вы знали сколько и на каких уровнях обсуждался этот вопрос

Интересно... Не можете рассказать вкратце? А вот "Рюрика" почему в составе флота до сих пор нет, совсем не понятно..

 

#24 08.10.2016 13:22:49

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3592




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

H-44 написал:

#1097368
Интересно... Не можете рассказать вкратце?

Да, хотелось бы деталей. Хоть немного. :)

Борисыч написал:

#1097360
Такая вот постперестроечная история с географией...

Ну хотя бы для новых единиц надо активнее использовать историческую преемственность. :)

 

#25 08.10.2016 13:44:31

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16378




Re: Исследование погибших ЭБР типа "Бородино"

Вопрос обсуждался и в министерстве и в парламентской комиссии (дважды). Рагозин, "Рубин" и заводчане (по слухам, достойным доверия) отстаивали "князя". Но решение было принято на более высоком уровне.

ПыСы. Суворов это хорошо, а вот одноименный корабль - флагман РАЗГРОМЛЕННОГО флота - это плохо. Логика такая примерно...

Отредактированно Борисыч (08.10.2016 13:46:21)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

Board footer