Сейчас на борту: 
Ольгерд,
Пешеход
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5

#76 26.07.2016 21:33:33

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

Sergey написал:

#1077811
Ещё переделаны 6 шт Pz I Ausf A  в малую бронированную командирскую машину Kl Bef Wg (Sd Kfz 265)

Не переделаны, а выпущены отдельными заказами в общем количестве 199 шт.

Sergey написал:

#1077811
А как же еще 40 шт  Ausf C и 30 шт Ausf F?

Это уже отдельная тема


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#77 26.07.2016 22:54:59

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

AAG написал:

#1077835
Не переделаны, а выпущены отдельными заказами в общем количестве 199 шт.

Чемберлен, Дойл. Изготовлено 184 машины плюс на базе  Ausf A  - 6 машин. О переделке говорится - несколько переделано из Pz I Ausf A. Но поскольку из всех машин  на базе А всего 6 шт, то , наверно, несколько это 6.

Отредактированно Sergey (26.07.2016 22:57:43)

#78 27.07.2016 12:52:59

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

Sergey написал:

#1077874
то , наверно, несколько это 6.

Всего 15 Ausf A, №№ шасси 9351 - 9365. Остальные 184 Ausf В
http://s017.radikal.ru/i439/1607/d2/3405cf4bdde9.jpg
Кстати, в сети есть обе части

Отредактированно AAG (27.07.2016 12:53:54)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#79 16.12.2016 13:57:02

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

AAG написал:

#1077724
Попробовал разобраться с "копейкой"
Выпуск
Panzerkampfwagen I Ausf.A - 1175
Panzerkampfwagen I Ausf.B - 399
Всего - 1574
Из них поставлено - 118
Китай - 15
Венгрия - 1
Испания - 102
1574-118=1456
На 1.09.1939 числилось 1445 танков. Разница в 11 машин вполне возможна.
Из эти 1445 переделано:
202 - 4,7 cm Pak (t) Sfl. auf Pz.Kpfw.I Ausf.B
38 - 15 cm sIG 33 Sfl. auf Pz.Kpfw.I Ausf.B
51 - Munitionsschlepper auf Pz.Kpfw.I Ausf.A
26 - 2 cm Flak 38 Sfl. auf Pz.Kpfw.I Ausf.A
Всего 317
1445-317=1128
Дооборудовано башнями с этих 317 танков 297 учебных машин (150 машин 1-й серии и 147 Umsetz-Fahrzeuge)
1128+297=1425
Потери
Польша - 89
Франция - 182
Скандинавия - 21
Балканы - 7
Всего 299
1425-299=1126
В наличии на 1.06.1941 - 1122. Разница в 4 танка, скорее всего, потери в Африке

Статистику по "единичкам" встречал другую.
1. По выпуску боевых машин:
Pz IA - 477 шт.
Pz IВ - 1016 шт.
В сумме - 1493 машины (что стыкуется с количеством произведённых башен. шасси и корпусов выпущено гораздо больше).
Учебных танков выпущено 15 - "А" и 164 - "В". Итого 179 шт.
2. По экспорту.
В Китай в 1938г отправлена партия - 10 Pz IA. ссылка - http://www.tankfront.ru/allies/china/import_btt.html

В Испанию отправлено порядка 180 машин, из них 41 - Pz IA, 2-3 командирских "А", около 130 - Pz IВ и 6-7 командирских "В".
Кстати об Испании. По немецким данным потери танков Pz I к началу 1938г составили от 70 до 100 ед. Почему такой разброс цифр - неясно. Всего к середине 1938г в Испании имелось около 100 "единичек". Так что вполне может быть, что реальные потери  - 70-80 машин. Из них при первом штурме Мадрида к декабрю 1936г потеряно около 20 машин. (косвенное этому подтверждение - прибытие в Испанию первой партии танков модификации "В" - 19 машин, для восполнения потерь). Ещё 10 танков - "А" и "В" - потеряны в боях на р. Харама в марте-апреле 1937г.

С Венгрией всё ясно - получена 1 машина - "А".

#80 16.12.2016 14:02:52

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

По наличию "единичек" в Панцерваффе.
На 1.09.1939г - 1445 шт (без учёта командирских).
На 1.05.1940г - 1077 шт. По другим данным - на 10.05.1940г - 1214 шт. Видимо с учётом командирских klPzBefWg.
На 1.06.1941г (иногда датируют 22.06.1941г) - 877 шт (без учёта командирских)

По переделкам до июня 1941г вопросов нет. Всё сходится.

Отредактированно Кубинец (16.12.2016 14:03:51)

#81 16.12.2016 18:13:29

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

Кубинец написал:

#1117837
877 шт (без учёта командирских)

Это без учета находящихся в долгосрочном ремонте на заводах, коих было еще 245


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#82 16.12.2016 18:32:02

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

А есть информация по наличию  klBefWg на 1.05.1940г и 1.06.1941г?

#83 16.12.2016 22:34:11

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

На 1.06.1941 - малых 141, больших 189. Это боеспособные. Сколько было в ремонте - неизвестно

Отредактированно AAG (16.12.2016 22:49:10)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#84 16.12.2016 22:52:38

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

1

Кубинец написал:

#1117835
Статистику по "единичкам" встречал другую.

http://warspot.ru/6578-pervenets-pantservaffe
http://warspot.ru/7021-podrosshaya-kopeyka
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand … 1970702736

Отредактированно AAG (16.12.2016 22:54:23)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#85 17.12.2016 17:37:42

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

Интересные статьи. Спасибо! Вот только с Испанией надо подробно разбираться.

#86 21.12.2016 22:10:48

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

Кубинец написал:

#1118128
надо подробно разбираться.

Слова Ю. Пашолока: "Надо иметь в виду, что "классическую" историю немецкой техники написали англичане, а там такой дурдом, что за голову хвататься можно. Очень много всякой ерунды как раз они притащили."


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#87 22.12.2016 14:52:47

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

Ну с немецкими "копейками" вообще бардак получается. Статья по твоим ссылкам интересная  она практически перечёркивает ранее известные данные по выпуску Т-1 в Германии и серий их номеров.

#88 22.12.2016 16:55:07

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

Кубинец написал:

#1119399
Ну с немецкими "копейками" вообще бардак получается.

Посмотри у него статьи по предвоенным Pz II, III, IV. Там много чего интересного.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#89 23.12.2016 11:40:19

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

Кубинец написал:

#1119399
Ну с немецкими "копейками" вообще бардак получается. Статья по твоим ссылкам интересная  она практически перечёркивает ранее известные данные по выпуску Т-1 в Германии и серий их номеров.

- там у немцев путаница с собственно танками и шасси "еденички" - где то слышал что различных шасси учебных, транспортеров т.е. не танков,  сделали под 6 тыс.

#90 25.12.2016 21:55:11

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

vova написал:

#1119646
где то слышал что различных шасси учебных, транспортеров т.е. не танков,  сделали под 6 тыс.

"Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать". Не так ли?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#91 10.01.2017 13:36:16

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

В Испанию были поставлены 4 klPzBefWg B 2-й серии (всего выпущено 47). Это подтверждается и наличием: выпуск - 184, наличие на 1.9.1939 - 180. Правда Йенц пишет о 4 машинах на шасси А, но, возможно, это была другая поставка? Но скорее всего он ошибается.
Видеофакт: http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand … 0249877535
с 19.10 по 19.25 мин


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#92 10.01.2017 20:40:30

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13998




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

AAG написал:

#1119438
Посмотри у него статьи по предвоенным Pz II, III, IV. Там много чего интересного.

Как это соотносится с:
вот полностью уточненные данные о состоянии немецкой бронетехники на 1 июня 1941 года (здесь все – в частях, ремонтные, на заводах, в резерве).
(без трофейных)

Еденичка Т-1 – 843 штук
Двойка Т-2 – 1067 штук
Тройка Т-3 с 37мм пушкой – 327
Тройка Т-3 с 50мм пушкой – 1174
Четверки Т-4 – 586
35(т) - 189
38 (т) – 768
Командирских танков – (шасси еденички и трешки, не имели пушечного вооружения, но с рацией, танки командиров рот и батальонов) – 331
САУ Штуг «Тройка» - 416
Огнеметных танков на шасси двойки – 85
150мм тяжелых пехотных САУ – 38
47мм противотанковых САУ – на шасси еденички – 171
47мм противотанковых САУ на шасси Рено Р-35 - 126
20мм ЗСУ на шасси еденички - 24

Итого 6116 танков и САУ

Всего за 8000 танков и САУ вместе с трофейными из которых непосредственно против СССР развернуто на 1,06,1941 – 4109 в Вермахте и около 350-450 в люфтваффе, охранных частях, инспекции генерал губернаторства (Польша), железнодорожных войсках и пр. http://scalemodels.ru/modules/forum/vie … rt_80.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#93 10.01.2017 21:19:41

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

helblitter написал:

#1124271
вот полностью уточненные данные о состоянии немецкой бронетехники на 1 июня 1941 года (здесь все – в частях, ремонтные, на заводах, в резерве).

helblitter написал:

#1124271
САУ Штуг «Тройка» - 416

Нда-с, источник...
К 1 июня Штугов выпустили всего 391, не считая 5 машин 0-серии. Могу дать помесячный расклад


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#94 10.01.2017 21:43:55

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

helblitter написал:

#1124271
вот полностью уточненные данные о состоянии немецкой бронетехники на 1 июня 1941 года (здесь все – в частях, ремонтные, на заводах, в резерве).

helblitter написал:

#1124271
Еденичка Т-1 – 843 штук

1122 (877 боеспособных и 245 в ремонте)

helblitter написал:

#1124271
Двойка Т-2 – 1067 штук

1119 (1074+45)

helblitter написал:

#1124271
Тройка Т-3 с 37мм пушкой – 327

416 (335+81)

helblitter написал:

#1124271
Тройка Т-3 с 50мм пушкой – 1174

1113 (1090+23)

helblitter написал:

#1124271
Четверки Т-4 – 586

558 (517+41)

helblitter написал:

#1124271
35(т) - 189

198 (187+11)

helblitter написал:

#1124271
38 (т) – 768

779 (754+25)

helblitter написал:

#1124271
Командирских танков – (шасси еденички и трешки, не имели пушечного вооружения, но с рацией, танки командиров рот и батальонов) – 331

Малые - 141
Большие - 189

helblitter написал:

#1124271
Огнеметных танков на шасси двойки – 85

Выпуск составил 89 и 1 прототип; потерь не имели

Отредактированно AAG (10.01.2017 21:45:12)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#95 12.01.2017 16:02:33

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13998




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

А как учитываются такие машины:
Вот еденичка мостоукладчик: http://panzer35.ru/forum/27-5619-3
Или:
Panzer II с необычной надстройкой на башне (ее иногда идентифицируют как командирскую): http://panzer35.ru/forum/27-5619-2


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#96 12.01.2017 23:34:04

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

helblitter написал:

#1124641
А как учитываются такие машины:[/quote]
Я планирую в ближайшее время открыть новую ветку в теме, посвященную ЧС БТТ ТД Вермахта к 22.06.41. Там и поразбираем


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#97 13.01.2017 22:03:03

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

Ждём-С!*YAHOO*

#98 27.02.2017 18:58:24

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

1

Любопытная статья "Потопление транспортов Марбург и Кибфельс с техникой 2-й ТД Вермахта - 1941 г."
https://warsstories.files.wordpress.com … s1_new.pdf


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#99 27.02.2017 21:45:43

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

На дно ушли все орудия 74-го артполка - 8 15см и 24 10см гаубицы и 4 10см пушки
5-й разведбат потерял 5 тяжелых БА и 10 (предположительно) легких
1-я рота 76-го зенбатальона - 14 2см и 4 счетверенных 2см зениток на 1-т и 8-т тягачах соответственно
Что касается танков, то в ТП было 119 машин, в дивизии - 122. Скорее всего 3 танка входили в управление ТБр


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#100 07.03.2017 20:37:24

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Потери Германии в танках перед ВОВ

А по немецким САУ такой расклад есть? сколько до июня 1941г потеряно?

Страниц: 1 2 3 4 5


Board footer