Сейчас на борту: 
Elektrik,
Аскольд,
ВладимирФ,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7

#101 25.01.2016 13:39:39

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Aurum написал:

#1030262
А опыта Гебена, который еле ноги к османам унёс не достаточно?

Как бы нет. "Гебен" оперировал в узком Средиземном Море, где пространство для маневра отсутствовало напрочь, а радиоразведка и морская авиация находились еще в зачаточном состоянии.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#102 25.01.2016 13:51:16

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Prinz Eugen написал:

#1030422
В Индийском океане?
Ню-ню...

Чо ню-ню? на даты посмотри его возвращения!

Dilandu написал:

#1030426
Как бы нет. "Гебен" оперировал в узком Средиземном Море, где пространство для маневра отсутствовало напрочь,

Так уж напрочь!? ;) Англичане с Итальянцами в ВОВ не разделяли ваше мнение

Dilandu написал:

...а радиоразведка и морская авиация находились еще в зачаточном состоянии.

Так Вы бы предложили Гебену остаться в средиземноморье? ;)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#103 25.01.2016 17:07:40

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14001




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Заинька написал:

#1028620
Ииии? Всё это добро очень-очень высоко, элеваторы не работают, пожар вниз не горит, бензина под 300 литров.

Температура факела из сопла 2500-3000  градусов кельвина
Скорость истечения 2-3 км/сек..
Длина факела 2-3 метра..
По-моему хватит, чтоб прорезать крышу надстройки, благо запасные ракеты жоанились в надстройке....


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#104 25.01.2016 17:08:46

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23889




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Aurum написал:

#1030427
Чо ню-ню? на даты посмотри его возвращения!

Мальчик, ты посмотри, где "Шеера" обнаружили, вели а потом потеряли...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#105 25.01.2016 17:09:29

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Aurum написал:

#1030418
    А в какой из операций "близнецы" были отрезаны от баз?

В их распоряжении был только Брест,

Дело происходит в 1939 году. Оба Бреста ещё не заняты фашистами. Один ещё французский, второй - уже советский)))


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#106 25.01.2016 17:16:01

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14001




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Prinz Eugen написал:

#1029377
При горении бензина бывает 2000 градусов?

В обычных условиях, температура горения бензина 900-1100°C, обычно ближе к 900, и потом, не надо путать термическое воздействие и температуру горения, эти вещи хоть и связаны, но не напрямую


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#107 25.01.2016 18:09:47

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23889




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

helblitter написал:

#1030498
В обычных условиях, температура горения бензина 900-1100°C, обычно ближе к 900, и потом, не надо путать термическое воздействие и температуру горения, эти вещи хоть и связаны, но не напрямую

Так просветите, как прожечь палубу...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#108 25.01.2016 19:56:49

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14001




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Prinz Eugen написал:

#1030535
Так просветите, как прожечь палубу...

Факелом РДТТ НЗУР......


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#109 25.01.2016 20:29:27

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23889




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

helblitter написал:

#1030597
Факелом РДТТ НЗУР......

В каком месте?
И как форс пламени достанет до погребов?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#110 25.01.2016 20:41:08

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1830




Вебсайт

Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Aurum написал:

#1030409
Дык, что непонятного!?
Отряду кораблей, отрезанному от своих баз, лишенному снабжения и обеспечения одна дорога - в царство Нептуна. Это хотя бы на примере эскадру Шпее понятно. А уж единичному кораблю - и подавно причём в припрыжку

Лучшие военно-морские умы Германии разрабатывали 20 лет обратное, проектировали под это корабли, строили теории, а Вы их так ... х.. по лбу.)))


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#111 25.01.2016 21:08:08

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Dianov написал:

#1030613
Лучшие военно-морские умы Германии разрабатывали 20 лет обратное, проектировали под это корабли, строили теории, а Вы их так ... х.. по лбу.

20 лет разрабатывали и за пару лет вся их теория рухнула на практике.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#112 25.01.2016 21:09:36

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14001




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Prinz Eugen написал:

#1030608
В каком месте?

Под ПУ.

Prinz Eugen написал:

#1030608
И как форс пламени достанет до погребов?

Сначала пожар на складе НЗУР в надстройке..

Leading seaman Hubert Fackrell, in communication with Hood by box light, saw it as ". . . a fire with bright flame - it was a blue flame - and I got the impression at the time that it was a cordite fire.  The flames were very fierce and very high . . ."20  Petty Officer Cyril Coates got the impression of ". . . a shower of sparks on the boat deck not far abaft the after funnel about amidships, followed by one roll of flame from the after screen which enveloped the after turrets."  He watched as ". . . the screen doors were blown off and an oily looking flame came through onto the quarterdeck."21  Able Seaman John Boyle looked through the periscope of P.2 gunhouse as the fire seemed to take up all the superstructure, with flames coming up both sides of it,22 while A.B. Walter Marshall, also on the Pom Pom deck, saw it as ". . . flames coming from what I thought was a fan-shaft on the port side of the boat deck between the mainmast and 'X' turret."23 http://www.navweaps.com/index_inro/INRO_Hood_p1.htm

Отредактированно helblitter (25.01.2016 21:12:54)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#113 25.01.2016 21:11:25

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14001




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Заинька написал:

#1028620
бензина под 300 литров.

two or three ten gallon drums and a big drum on a slipway," had been dumped, he thought the fire was too far forward to have been petrol in any case http://www.navweaps.com/index_inro/INRO_Hood_p1.htm


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#114 25.01.2016 21:29:10

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23889




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

helblitter написал:

#1030632
Под ПУ.

Ага...

helblitter написал:

#1030632
Сначала пожар на складе НЗУР в надстройке..

И как пожар добрался до погреба УК?
Через телепорт?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#115 25.01.2016 23:41:51

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

helblitter написал:

#1030633
two or three ten gallon drums and a big drum on a slipway

= две или три десятигаллонные бочки и большая бочка на слипе (?) Итого литров 300.

helblitter написал:

#1030632
на складе НЗУР в надстройке

Не в, а на!


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#116 26.01.2016 16:22:07

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Андрей Рожков написал:

#1030243
Итак, осенью 1939 года "Шарнхорст" и "Гнейзенау" или потоплены, или очень сильно повреждены.

Вообще-то ПОЛНЫЙ БРЕД!

Осенью 1939 близнецы не ходили в океан, т.ч. никаких предпосылок для последующего вывода НЕТ!
Кем они могли быть потоплены или очень сильно повреждены, Равалпинди ли Ньюкастлом что-ли??? *shock swoon*

Андрей Рожков написал:

#1030243
так, осенью 1939 года ... Немцы на полгода раньше до "Бисмарка" понимают, что отправлять крупные надводные корабли в океан опасно.

Бисмарк вошел в строй официально 24.08.1940, рееально не ранее 12.1940. О каком 1/2 года Вы говорите???!!!
Вам что, время недосуг посчитать правильно?

Андрей Рожков написал:

#1030495
Дело происходит в 1939 году.

Какое дело?! Близнецы реально могли сильно пострадать от Ринауна, так это было 09.04.1940 и вовсе не в океане а в Сев. море!

Dianov написал:

#1030613
    Aurum написал:

    #1030409
    Дык, что непонятного!?
    Отряду кораблей, отрезанному от своих баз, лишенному снабжения и обеспечения одна дорога - в царство Нептуна. Это хотя бы на примере эскадру Шпее понятно. А уж единичному кораблю - и подавно причём в припрыжку

Лучшие военно-морские умы Германии разрабатывали 20 лет обратное, проектировали под это корабли, строили теории, а Вы их так ... х.. по лбу.)))

Ну скажем так, теория войны на коммуникациях в целом правильная, корабли тож немцы строили неплохие. Другое дело - реализация идей и использование тех. преимуществ...

Prinz Eugen написал:

#1030494
Мальчик, ты посмотри, где "Шеера" обнаружили, вели а потом потеряли...

Хлопчик, посмотри где "Шеера" должны были обнаружить и не обнаружили, и в каких силах были там бриты...


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#117 26.01.2016 17:44:13

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14001




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Заинька написал:

#1030700
= две или три десятигаллонные бочки и большая бочка на слипе (?) Итого литров 300.

Заинька написал:

#1030700
Не в, а на!

языки пламени из, как я думал? вентилятор-вал по левому борту шлюпочной палубе


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#118 26.01.2016 20:21:54

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1830




Вебсайт

Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Андрей Рожков написал:

#1030628
20 лет разрабатывали и за пару лет вся их теория рухнула на практике.

Теория военно-морских сил не рухнула. Рухнула общая военная стратегия рейха.

Aurum написал:

#1030974
Ну скажем так, теория войны на коммуникациях в целом правильная, корабли тож немцы строили неплохие. Другое дело - реализация идей и использование тех. преимуществ...

Ошибки ПМВ были проанализированы, мало того к власти в немецком флоте пришел апологет асимметричного давления. Но - трезво рассуждая готовились к войне с Францией и Польшей. Когда потребовали разрабатывать планы против Англии им пообещали план Z. В итоге через год остались непонятно с чем против Англии, Франции и Польши. То, что трясущийся за малочисленные корабли главком требовал только бежать и бежать - это да его вина. Но правильность довоенных расчётов, замыслов и приготовлений была доказана. Если бы заваруха была только против Франции скользили бы в океан только так и ничего бы французы не сделали бы. Ну, а когда французские базы появились, то и против англичан появилась возможность качать качели.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#119 26.01.2016 20:50:45

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Dianov написал:

Но - трезво рассуждая готовились к войне с Францией и Польшей.

Флот готовился к войне с Польшей???!!! :D

Dianov написал:

Когда потребовали разрабатывать планы против Англии им пообещали план Z

А Бисмарки против кого строились?

Dianov написал:

В итоге через год остались непонятно с чем против Англии, Франции и Польши.

Остатся непонятно с чем против ... и Польши страшно! *ROFL*

Dianov написал:

То, что трясущийся за малочисленные корабли главком требовал только бежать и бежать - это да его вина.

Это Вы о чём, об операциях "Берлин" и "учения на Рейне" наверное ;) ?

Dianov написал:

Но правильность довоенных расчётов, замыслов и приготовлений была доказана.

Когда, кем, где... Это и далее неконкретные словеса :(


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#120 26.01.2016 20:56:00

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23889




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Aurum написал:

#1031065
Флот готовился к войне с Польшей???!!! :D

Батенька, прежде чем зубоскалить сходили бы за матчастью...

Aurum написал:

#1031065
А Бисмарки против кого строились?

Против Франции...
Британию назначили противником так сказать по факту...

Aurum написал:

#1031065
Это Вы о чём, об операциях "Берлин" и "учения на Рейне" наверное ;) ?

А разве не бегали?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#121 26.01.2016 21:24:02

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1830




Вебсайт

Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Aurum написал:

#1031065
Флот готовился к войне с Польшей???!!!

Представьте себе. Ось Париж-Варшава (реально существовавшая) была официально объявлена потенциальным противником. Можно накидать Вам кучу ссылок и цитат, но думаю Вам хватит и 10 минут поиска в интеренте - мне лень, это и так все знают :D
Указания разрабатывать оперативные планы против Англии поступили после раздела Чехословакии. Кое-какие наработки существовали, но до этого было прямо запрещено в оперативном планировании и на командно-штабных учениях считать Англию вероятным противником.

Aurum написал:

#1031065
А Бисмарки против кого строились?

Против новых французских тяжелых кораблей.

Aurum написал:

#1031065
Остатся непонятно с чем против ... и Польши страшно! *ROFL*

Когда началась война с Польшей, всем офицерам флота было не до смеха - и не из-за Польши, а из-за того, что политики их опять нае...ли.

Aurum написал:

#1031065
Это Вы о чём, об операциях "Берлин" и "учения на Рейне" наверное

Это я о том, что после Ла-Платы Редер сказал, что ошибкой Лангсдорфа было вообще нарываться на бой.

Aurum написал:

#1031065
Когда, кем, где...

Тяжелые корабли были оптимизированы для рейдерских операций, создана система их снабжения в океане, построены специализированные суда снабжения, была проведена работа по накоплению стратегических запасов топлива,создана инфраструктура. Корабли сразу пошли в океан, а не остались жрать хлеб в базах "ибо мы так не договаривались". Мало того этот рейдерско-учебный флот вытянул Норвежскую операцию.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#122 26.01.2016 22:16:56

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23889




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Dianov написал:

#1031084
Это я о том, что после Ла-Платы Редер сказал, что ошибкой Лангсдорфа было вообще нарываться на бой.

Лангсдорф хотел десерт в виде разгромленного конвоя...
В общем жадность фраера сгубила.

Dianov написал:

#1031084
Тяжелые корабли были оптимизированы для рейдерских операций

С чего ты взял?
"Карманники" - это да...
А вот остальные.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#123 27.01.2016 00:11:33

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Prinz Eugen написал:

#1031072
    Aurum написал:

    #1031065
    А Бисмарки против кого строились?

Против Франции...

Не не не! Бисмарки строились как раз против Польши. У них ещё осадка должна была быть 6 м, чтобы они могли спокойно в Гдыньска бухта заходить ;)

Prinz Eugen написал:

А разве не бегали?

Ну там кто бегал, а кто разбегался. Это, как сказал Эйнштейн, относительно :)

Отредактированно Aurum (27.01.2016 00:11:49)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#124 27.01.2016 06:35:28

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

helblitter написал:

#1030492
Температура факела из сопла 2500-3000  градусов кельвина
Скорость истечения 2-3 км/сек..
Длина факела 2-3 метра..

Ошибка.
В камере (в те времена) - 1900-2200 К.
На срезе сопла - 1000-1200.
на конце видимой части факела - 400-500.
2000 м/с - скорость на срезе сопла, дальше падает довольно быстро.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#125 27.01.2016 12:28:34

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23889




Re: Вот бы встретиться нам, вот бы встретиться…

Aurum написал:

#1031149
У них ещё осадка должна была быть 6 м, чтобы они могли спокойно в Гдыньска бухта заходить ;)

Напомнить откуда "Б" ушёл в свой последний поход?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7


Board footer