Сейчас на борту: 
serezha,
прибалт
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 9 10 11 12

#251 17.03.2021 19:35:27

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Сравнение броненосных крейсеров

«Дюпуи-де-Лом» проект:

Корпус...................................................................2 174
    В том числе:

Металлические части:     1 707,03
Деревянные части:     43,381
Краска, мастика, цемент:    58,589
Целлюлоза, линолеум:        54,5

как видим, дерево весит всего ничего.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#252 17.03.2021 19:35:51

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Андрей Рожков написал:

#1495096
то есть все дерево весит пренебрежимо мало: куда не забрось эти 100 тонн, принципиально картину это не поменяет.

Тем более что сам вес распределен по всей длине корпуса.


С ув. Вячеслав

#253 17.03.2021 19:40:00

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Сравнение броненосных крейсеров

"New-Monmouth"    "Devonshire"

ОБЩЕЕ СНАРЯЖЕНИЕ       
Вода (на 10 дней)                    60            60
Провизия (на 4 недели)                45            45
Запасы с отработкой                    35            35
Офицеры, матросы и их имущество        85            85
Запасные части и такелаж                80            80
Якоря и канаты                    100            100
Шлюпки                        50            50
Боеприпасы                        55            55
Машинные припасы                    75            75
Вооружение     640            660 (по первоначальному проекту)
Машины с водой                    1 945            2 086
Уголь по спецификации                800            800
БРОНЯ                        1 930            2 300
вся вертикальная                     520            765
подкладка под бортовую броню            75            75
палуба                            810            825
башни с                         45    45 (по первоначальному проекту)
барбеты                        40            60
казематы                        330    420 (по первоначальному проекту)
боевая рубка и коммуникационная труба        70            70
трубы подачи боезапаса                40            40
корпус                        4 200            4 350
ВСЕГО                        10 100            10 781

подкладка под броню - всего 75 тонн, что пренебрежимо мало как для вертикальной, так и для горизонтальной брони.
бронирование башен - 40-60 тонн, что тоже мало.

А уж на фоне всего водоизмещения - совсем ерунда, в какую бы статью нагрузки их не включить.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#254 17.03.2021 19:48:51

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Сравнение броненосных крейсеров

У Измаила дерево, цемент, изолировочные материалы и окраска весило  467  тонн, или 1,4%. Опять же пренебрежимо мало, куда бы мы их не засунули.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#255 17.03.2021 20:00:53

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Сравнение броненосных крейсеров

смотрим спорную мелочь у Варяга:

Платформы и настил над скосами броневой палубы с бимсами 60,5
Заклепки 82,0
Пиллерсы 13,4
Коффердамы 25,5
Кожухи светлых люков 51,9
Коечные сетки 12,6
Мостики, ростерные бимсы, компасные площадки 28,8
Подкрепления под фундаменты в машинных и котельных отделениях 50,0
Окраска и цементировка 90,9
Дерево настилов палуб, мостиков и внутреннего оборудования 179,3
Линолеум 9,6
Шлюпочное устройство 21,0
Паровые шлюпки и катера 29,3
Иллюминаторы, двери, крышки, поручни, орудийные порты и их ставни 61,7
Вентиляционные кожухи, трубы для погрузки угля, трапы, цистерны, вьюшки, кронштейны и другие предметы оборудования и дельные вещи 210,0
Мебель 22,3

как видим, даже всё это вместе мало по сравнению с 6500 тонн водоизмещения.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#256 17.03.2021 22:41:43

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Андрей Рожков написал:

#1495096
Дерево

А при чем тут дерево?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#257 17.03.2021 23:30:01

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Андрей Рожков написал:

#1495106
как видим, даже всё это вместе мало по сравнению с 6500 тонн водоизмещения.

Почти 15 % .  Что же тогда много?

#258 18.03.2021 07:51:38

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Nemo-800 написал:

#1495120
А при чем тут дерево?

так был пост: типа деревянную обкладку для брони можно отнести как к броне, так и к корпусу.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#259 18.03.2021 11:26:04

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Андрей Рожков написал:

#1495141
типа деревянную обкладку

Где там написано "деревянную подкладку"?
Андрюша есть такая вещь как крепление брони куда входит все, что нужно, что бы броню навесить и вот эту радость заносят то в корпус то в броню. И разница  на водоизмещениях Микасы в 1кт. Плюс корпус можно посчитать голяшкой, а можно с трюмными системами и разница рпять огроомная, поэтому такие развесовки  ну так полюбоваться.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#260 18.03.2021 12:28:22

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Nemo-800 написал:

#1495154
И разница  на водоизмещениях Микасы в 1кт.

Подкладка под броню весила тысячу тонн!?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#261 18.03.2021 12:47:06

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Андрей Рожков написал:

#1495160
Подкладка под броню весила тысячу тонн!?

Ты читать вообще не умеешь?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#262 18.03.2021 14:39:02

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Nemo-800 написал:

#1495161
Ты читать вообще не умеешь?

Nemo-800 написал:

#1495154
что бы броню навесить и вот эту радость заносят то в корпус то в броню. И разница  на водоизмещениях Микасы в 1кт.

и вот как это можно понять? Я предположил, что по Вашему мнению, разница на ЭБР Микаса может достигать тысячи тонн, поэтому и переспросил.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#263 18.03.2021 15:09:11

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Андрей Рожков написал:

#1495176
вот как это можно понять? Я предположил, что по Вашему мнению, разница на ЭБР Микаса может достигать тысячи тонн, поэтому и переспросил.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/SMS_Von_der_Tann
Посмотри таблицу сравнения и примечания к развесовкам.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#264 18.03.2021 15:43:04

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Почему-то с Микасы перескочили на Фон дер Танн.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#265 18.03.2021 16:24:02

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Андрей Рожков написал:

#1495197
Почему-то с Микасы перескочили на Фон дер Танн.

Андрюша не тупи. Разговор идет о том, что не зная как посчитана развесовкам сравнивать бестолку


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#266 18.03.2021 18:30:50

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Аскольд написал:

#1495066
Нет, тот же барбет.

Спасибо. Я думал, что когда речь идёт о барбете, на плане должно проглядываться что-то круглое или овальное)

#267 18.03.2021 19:51:25

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7237




Re: Сравнение броненосных крейсеров

H-44 написал:

#1495216
Спасибо. Я думал, что когда речь идёт о барбете, на плане должно проглядываться что-то круглое или овальное)

Пожалуйста. Если не проглядывает, может и план "не той системы".)

#268 21.03.2021 12:33:23

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Сравнение броненосных крейсеров

сравнивали Кент и Асаму. Теперь Минотавр:
Корпус и судовые механизмы     5 609    37,81 %
Бронирование                             2 835    19,11 %
Энергетическая установка     2 571    17,33 %
Вооружение с башнями            2 099    14,14 %
Топливо                                    1 016    6,85 %
Команда и провизия            605            4,08 %
Запас водоизмещения            102            0,68 %
ИТОГО                                    14 837    100 %


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#269 24.03.2021 23:18:08

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Кстати а насколько проект БРКР-ЛКР турбинного с 8-10 9,2" орудиями хуже или лучше 12" ЛКР при равном  ВИ. Скажем те же 17 кт ВИ и скорость 25 узлов.  4*2 9,2"\50 но расположение башен повторяет такое на "Индефатигебл" или вообще линейно позволяя иметь 8 стволов на борт. Отличия , защита, мореходность получше. Скажем палуба вся 2,5", а скосы 3" . + боекомплект ГК  побольше, не на 10-25 снарядов на ствол, а раза в полтора так по сравнению с 12" реального ЛКР . Что то мне кажется что был бы не хуже всяких "Блюхеров" , "Рюриков2" , "Цукуб" не говоря уж о "Шахонсноу" или итальянских  БРКР . Возможно и пояс до 7" довести удалось бы или заброневую перегородку не только в районе погребов, но и скажем в районе энергоустановки 1,5"  установить .

#270 24.03.2021 23:25:00

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Сравнение броненосных крейсеров

komo78 написал:

#1496036
БРКР-ЛКР турбинного с 8-10 9,2"

Дальность и точность ГК хуже. ИРЛ британские 12" били на 14км. у этих меньше. Короче - слишком слабо. С учетом всех британских условий выйдет Минотаур, с 6 одиночными 243мм вместо 10 190мм,


С ув. Вячеслав

#271 25.03.2021 01:11:32

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Сравнение броненосных крейсеров

1908г
E: 15,750 tons, 4x2 9.2in, 16x 4in, 25kts, 6in max belt thickness, estimated cost £1.45 million (or £1.1 million for a smaller 3x2 9.2in version)
1911-12г.г.
E2: 15,500 tons, 4x2 9.2in, 8x 6in, 28kts, 6in max belt thickness, estimated cost £1.35 million
E3: 17,850 tons, 4x2 9.2in, 8x 6in, 28kts, 6in max belt thickness plus a 4in upper belt under the 6in battery, estimated cost £1.5 million
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/03/b12afbcb0b8a58f4f665049c0327d619.jpg
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/03/250e0f76215452c96190332bf22e46ef.jpg
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/03/c897aa40b4399a1ae63a461b7ed83dbd.jpg
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/03/04c91cbfd16c0b8cca24b3ffc07c8a2b.jpg
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/03/33ba0f045fc0d10bb90255748164fb0e.jpg


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#272 25.03.2021 01:59:23

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Nemo-800 написал:

#1496048
1908г
1911-12г.г.

Слабое вооружение, и тупиковое развитие. Вот Минотаврам не помешало изначально быть однокалиберными. Плюс рост водоизмешения для турбинной ЭУ.
В размерах Блюхера иметь на борт 7-8 234мм и 24-25уз - очень ничего.


С ув. Вячеслав

#273 25.03.2021 02:55:09

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Сравнение броненосных крейсеров

FOBOS.DEMOS написал:

#1496053
и

В отличии от фантазмов это реал. Первое проиграло Индефатигебоу, из второго выросли слоники.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#274 25.03.2021 03:01:45

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Сравнение броненосных крейсеров

Nemo-800 написал:

#1496059
В отличии от фантазмов это реал. Первое проиграло Индефатигебоу, из второго выросли слоники.

Меня вполне ИРЛ устраивает - ну разве что скорость БКР слабовата - уз бы еще парочку.


С ув. Вячеслав

#275 25.03.2021 03:03:24

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Сравнение броненосных крейсеров

FOBOS.DEMOS написал:

#1496062
Меня вполне ИРЛ устраивает - ну разве что скорость БКР слабовата - уз бы еще парочку.

Ты там уже празднуеш что ли?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

Страниц: 1 … 9 10 11 12


Board footer