"Александр" стоял полуразобранный у стенки Пароходного завода, и с началом войны стало не до него. "Память Азова" находился в капитальном ремонте, менял котлы на Франко-Русском заводе. Была идея отправить оба корабля как 4-й отряд после ремонта, но к тому времени смысла в такой экспедиции уже не было

По поводу Александра ЕМНИП вопрос его отправки на ДВ обсуждался (должен был идти вместе со Славой и еще кем-то), про Память Азова не помню.

VVK написал:

#936965
"Александр" стоял полуразобранный у стенки Пароходного завода, и с началом войны стало не до него. "Память Азова" находился в капитальном ремонте, менял котлы на Франко-Русском заводе.

До Славы руки не дошли, что уж говорить о раритетах. Рабочих рук не хватало на корабли, вошедшие во 2-3 ТОЭ. А тут еще беспорядки 05 года. Рабочие отказывались работать сверхурочно, требовали прибавок. В общем, Сталина на них не было.

helblitter написал:

#937180
Он занимался щами, хлебом и сухопутной обороной Порт_Артура...

А вот сухопутной обороной Либавы так никто и не занялся. В смысле - деньги -то вкладывали, но с суши Либава была открыта. А ведь она была конкурентом ПА в вопросах финансирования.
А СОМ - ну приходилось ему этим заниматься - но его одного на все не хватало - нужна была команда единомышленников - и не в мичманских чинах, а минимум - в штаб-офицерских, а лучше - адмиральских.
То что А2 и Мономах говорит не о лености СОМа, а об общей технической отсталости российского кораблестроения. Пришла война - а новые корабли - по многим причинам - не готовы - почитайте выводы комиссии. А до старых не просто руки не дошли, а и ремонтировать, и перевооружать было и нечем, и некому, и не на что. Почитайте отзыв Озерова, ка Сисоя ремонтировали. А Миклухо В3 получил за то, что проявил инициативу в подготовке Ушакова. А более никому не было нужно.

Titanic написал:

#939883
Мне кажется, что вряд ли кто-то тогда всерьез полагал, что придется этим заниматься.

IMHO, был стратегический план. В соответствии с этим выделялись средства. Ну хорошо, Германия не была очевидным противником - это высвобождало, перераспределяло средства с укрепления сухопутной обороны на оборону морскую (как еще могли англичане угрожать Петербургу, как не с моря?). Или тогда отрабатывать оборону Севера (вспомним британскую интервенцию времен ГВ). А тв чем иначе получается , как бы это сказать, предохранение, что ли, от вероятного противника - Англии? Английский всей армией учить, что ли?

helblitter написал:

#952814
Только полчему СОМ не требовал перевооружения ПА и НI?

IMHO, был бюджет, в который эти корабли "не вписывались". "Упор" делался на совсем новые и более перспективные. А бюджет - он не резиновый. Пример: когда эллинги опустели, новых заказов не было и чтобы поддержать заводы и их пролетариат, Н2 выделил из "своих" 10 млн. на 1 новый БР., которые потом "отжали" как аванс на 2БР - П1 и АП

сарычев написал:

#953541
IMHO, был бюджет, в который эти корабли "не вписывались". "Упор" делался на совсем новые и более перспективные. А бюджет - он не резиновый.

Ага, только деньги нашлись на перестройку "Петра Великого" и "Александра Второго"...

адм написал:

#955094
Если бы работы начались в 1900 году как максимум, может быть успели бы к войне.

Не думаю, что в 1900-м кто-то мог подумать, что такие старые корытца могут вдруг резко понадобиться на удаленном ТВД...

адм написал:

#955094
Вы бы привели сроки и объемы работ на ПВ.

Вторым шагом в поисках оптимального варианта была установка более легких орудийных башен, подобных башням броненосцев типа "Пересвет", в результате чего "Петр Великий" имел бы четыре 254-мм орудия длиной в 45 калибров. Кроме того, восемь 152-мм сорокапятикалиберных орудий располагались в верхнем бронированном 102-мм каземате, подобном каземату в первом проекте. Столько же 47-мм орудий устанавливалось на мостиках. Прежняя броня пояса и бруствера заменялась соответственно на 152- и 127-мм "круппированную" броню. Башни имели 229-мм плиты. Палубная железная броня (76 мм) вне каземата менялась на двойную стальную броню, состоящую из 63,5-мм и 12,7-мм листов. Верхний каземат покрывался бронированной 38,1-мм палубой. Предполагаемая к установке броневая рубка имела 203-мм броню. Этот вариант, признанный впоследствии окончательным, хотя и нес в себе некоторое ослабление огневой мощи, но при этом корабль был более остойчив (метацентрическая высота составляла 1,52 м) и имел осадку не более 7,92 м, что вполне отвечало требованиям МТК. Окончательно нормальный запас угля составил 884 т (вместо прежних 1300 т), а район плавания 13-узловым ходом определялся в 1760 миль. При таком переоборудовании, где в основном производилась перестройка верхней части броненосца, в районе миделя над главной броневой палубой корпус в оконечностях не получал дополнительно скольнибудь значительных изгибающих моментов, а машинные и котельные отделения оставались нетронутыми.

Стоимость всех работ по предварительным подсчетам без стоимости орудийных стволов и новых динамомашин составляла 3 138 200 рублей, что составило около 60 % от стоимости нового броненосца такой же силы. После переоборудования "Петр Великий" планировалось перевести на Тихий океан и включить в состав резервной эскадры. http://libatriam.net/read/298818/0/

адм написал:

#955094
3. 305-мм пушки были нужны для бородинцев, и ими были заняты заводские мощности, чтобы еще и делать 4 шт 254-мм. Поэтому Макаров и предложил 203 и 152. Именно за этот вариант и ухватились.

Ухватились, что нет учебных кораблей, да и деньги нужны на восстановление флота:
Несмотря на то, что комитет все же высказался за перевооружение броненосца, последним и окончательным решением, определившим дальнейшую судьбу "Петра Великого", было письменное решение управляющего Морским министерством генерал-адъютанта Ф. К. Авелана, в котором говорилось: "Из-за ограничения денежных средств в Морском министерстве в ближайшее пятилетие броненосец "Петр Великий" приспособить исключительно для целей Учебно-артиллерийского отряда, вооружив его современными патронными орудиями разных калибров. …Проект этот разработать и представить в ближайшее время на утверждение".* http://libatriam.net/read/298818/0/
Что касается орудий 254/40 мм, то о каой модификации мы говорим?
Кстати, много 254-мм стволов находилось в береговой обороне. От морских они отличались только лафетом.
Всего ОСЗ изготовил в 1895-1909 годах 89 10"/45 пушек (из них 67 в 1899-1906 годах). К 10.08.1908 г. в береговых крепостях было положено иметь 84 10"/45 пушки, а фактически состояло 80. http://libatriam.net/read/501445/0/

helblitter написал:

#955527
Ухватились, что нет учебных кораблей, да и деньги нужны на восстановление флота:

Это о каком времени речь? Если перед РЯВ, то Донской и шел на ДВ именно в этом качестве. Если после - то по Бережному к 17 году у ПВ выше 6'' орудий не имелось. Или мы об альтернативе? Тогда сорри.

сарычев написал:

#955631
из первых уст

Так уж получилось, что на сегодняшний день в нашей стране пока только один человек работал с широким кругом документов, касающихся постройки порта императора Александра III и части сооружений Либавской крепости, по документам РГАВМФ и Артиллерийского фонда архива ВИМАИВиВС, и этот человек Вам пишет, что частично крепость была уже построена и даже вооружена, о чем и говорилось, с надлежащими ссылками, в опубликованной статье.

сарычев написал:

#955929
опасаетесь плагиата

Меня не интересует, как будут использовать мои работы. Те, у кого есть остатки совести, сошлются на них как положено, а у кого нет хотя бы дадут своему читателю основанные на архивных изысканиях сведения. Статья в двух номерах журнала:
Военный порт императора Александра III в Либаве // Цитадель. 1997. № 2 (5). С. 7 – 17; 1998. № 1 (6). С. 9 – 18.
К слову, о постройке крепости можно было бы написать довольно толстый том.