Сейчас на борту: 
alexk-73,
Hemul,
Prinz Eugen,
Reductor1111,
Starracer,
Yosikava,
Алекс,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 18 19 20 21

#476 17.06.2014 15:54:39

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14003




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #837393
10 июня - погнали.

Дык думали поймать....


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#477 17.06.2014 17:00:50

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #837424
Дык думали поймать....

А почему не захотят того же и во время штурма "Нангалинской позиции"?!

#478 17.06.2014 17:16:31

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9571




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #837334
И операцию у Нангалина прикроют. Силы есть.

Но они теперь знают, что у нас силы есть дать отпор. Того вообще посчитал себя слабее русских. Он не знал, как воевать  тремя отрядами, имеющими бронекорабли. Только к концу месяца он выработал план сражения и реорганизовал свои силы.
Так что никаких серьезных операций японского флота не предвидится.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #837393
10 июня - погнали.

Кто погнал? Того 4 раза струсил. Собирался дать бой, но не решался.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#479 17.06.2014 17:41:34

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

invisible написал:

Оригинальное сообщение #837454
они теперь знают, что у нас силы есть дать отпор. Того вообще посчитал себя слабее русских.

Ага, и испугался страшно 10 июня, а уж 28 июля вообще в ужасе был, вплоть до конца боя. :D

invisible написал:

Оригинальное сообщение #837454
Собирался дать бой, но не решался

...ввиду возврата русской эскадры в Порт-Артур.

#480 17.06.2014 18:38:47

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14003




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #837443
А почему не захотят того же и во время штурма "Нангалинской позиции"?!

Потому что база в Элиотах ещё не оборудована, базирование на Сасебо и Чемульпо...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#481 17.06.2014 18:47:35

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9571




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #837467
...ввиду возврата русской эскадры в Порт-Артур.

А что у русских превосходство в скорости? Того не мог догнать? :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#482 17.06.2014 19:23:33

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14003




Re: Нангалинская позиция

invisible написал:

Оригинальное сообщение #837513
А что у русских превосходство в скорости? Того не мог догнать? :D

Того морально оказался не готов к генеральному сражению...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#483 17.06.2014 20:17:16

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #837506
база в Элиотах ещё не оборудована

Это КОГДА именно она будет "необорудованной"? С конца апреля японский флот - на Эллиотах.

Отредактированно Пересвет (18.06.2014 00:45:45)

#484 17.06.2014 20:17:55

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

invisible написал:

Оригинальное сообщение #837513
А что у русских превосходство в скорости? Того не мог догнать?

Так не успел бы, ведь было видно, что русские идут обратно. А бой под обстрелом русских береговых батарей явно не входил в планы Того.

Отредактированно Пересвет (18.06.2014 00:47:03)

#485 18.06.2014 09:09:44

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9571




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #837570
Так не успел бы, ведь было видно, что русские идут обратно. А бой под обстрелом русских береговых батарей явно не входил в планы Того.

Что там не входило? Откуда вы знаете? Он бы пихал русских на минное поле. Русские, входя на протраленный фарватер, вообще не могли эффективно стрелять. И по кому береговые батареи стрелять будут? По своим? *girl_sad*


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#486 18.06.2014 11:44:56

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14003




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #837569
С конца апреля японский флот - на Эллиотах.

Только благодаря бездеятельности флота..
Но не всегда...
К тому же основная задача джапов было обеспечение высадки в Бицзыво
Вообще, в течение апреля ни один крупный корабль не покинул Порт-Артур. Миноносцы занимались лишь сторожевой службой, охраной фарватера и тралением.В 11 часов утра 22 апреля наместник выехал из Порт-Артура в Мукден, назначив новым командующим эскадрой начальника Морского штаба контр-адмирала В. К. Витгефта. Наместник оставил ему инструкции, в которых рекомендовалось броненосцы в море не выводить, а действовать только крейсерами и миноносцами. К этому времени японцы смогли оборудовать удобную маневренную базу для своего флота на островах Эллиота в 70 милях от Порт-Артура, что позволило им пресекать возможные попытки русской эскадры атаковать место высадки японских войск и транспорты в море. Первую линию блокады осуществляли истребители, которые находились на внешнем рейде Порт-Артура. Эти корабли немедленно предупреждали Того о выходе русской эскадры и систематически осуществляли минные постановки на внешнем рейде. Блокирующий отряд состоял из крейсеров второй линии, находившихся на расстоянии 10–20 миль от порта. Основные силы японцев в основном находились на якоре у островов Эллиота или у берегов Кореи. Организация блокадной службы менялась в зависимости от задач японского флота и от характера деятельности русской эскадры. При получении данных о выходе русской эскадры осуществлялось развертывание основных сил японского флота с целью упреждения русской атаки на транспорты. http://www.plam.ru/hist/russko_japonska … 905/p6.php


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#487 18.06.2014 21:36:26

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

invisible написал:

Оригинальное сообщение #837731
Что там не входило? Откуда вы знаете?

Макаров навязывал ему бой под прикрытием своих береговых батарей. Того "не вёлся". ;)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #837731
по кому береговые батареи стрелять будут?

По японцам.

#488 18.06.2014 21:38:34

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #837779
основная задача джапов было обеспечение высадки в Бицзыво

Основная задача японского флота - "нейтрализация" возможных действий русской эскадры.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #837779
Основные силы японцев в основном находились на якоре у островов Эллиота

С конца апреля. А где ещё Того должен был проводить бОльшую часть времени?! Неужто стоять на якорях под Ляотешанем? :)

#489 19.06.2014 07:28:05

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9571




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #837976
Макаров навязывал ему бой под прикрытием своих береговых батарей. Того "не вёлся".

Витгефт далеко не под батареями стоял.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #837976
По японцам.

А смысл? Минные поля начинаются там в 11 милях от берега. Того будет в 15. Попадут? *girl_sad*


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#490 19.06.2014 13:15:20

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14003




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #837977
Основная задача японского флота - "нейтрализация" возможных действий русской эскадры.

Всё время он там не находился, большее время находился в Чемульпо (всё зависило от разведки)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#491 20.06.2014 00:17:32

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

invisible написал:

Оригинальное сообщение #838072
Витгефт далеко не под батареями стоял.

Но мог быстро отойти к ним. Того такое "сражение" не устроило бы. Вот 28 июля он наконец дождался когда русские подальше от своей ВМБ отойдут.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #838072
Того будет в 15

Если захочет боя - подойдёт. На то и расчёт.

#492 20.06.2014 00:18:37

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #838151
Всё время он там не находился, большее время находился в Чемульпо

Во-первых, находиться постоянно перед Порт-Артуром и не требовалось, а во-вторых, с конца апреля Того - на Эллиотах.

#493 20.06.2014 06:13:46

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9571




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #838282
Но мог быстро отойти к ним. Того такое "сражение" не устроило бы. Вот 28 июля он наконец дождался когда русские подальше от своей ВМБ отойдут.

То есть, вы признаете, что Витгефт отошел от крепости, но Того на бой не решился. Чего-то ждал.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #838282
Если захочет боя - подойдёт. На то и расчёт.

Значит, не захотел. :)
Что, собственно, и требовалось доказать.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#494 20.06.2014 17:48:11

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14003




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #838283
а во-вторых, с конца апреля Того - на Эллиотах.

Постоянно уводил корабли на отдых в Чемульпо...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#495 20.06.2014 18:54:48

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8546




Re: Нангалинская позиция

какие и когда? (можно ссылочку??)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #838307
Того на бой не решился. Чего-то ждал.

как вариант Того просто не ожидал выхода. когда там последняя брандеро-Заградительная операция была?

Отредактированно Игнат (20.06.2014 18:55:59)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#496 20.06.2014 19:17:08

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9571




Re: Нангалинская позиция

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #838508
как вариант Того просто не ожидал выхода. когда там последняя брандеро-Заградительная операция была?

Не ожидал появления сильной эскадры и не знал как вести бой тремя отрядами, имебщими броненосные корабли.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#497 21.06.2014 14:43:22

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

invisible написал:

Оригинальное сообщение #838307
вы признаете, что Витгефт отошел от крепости, но Того на бой не решился

Я признаю, что Того ждал, чтобы Витгефт подальше отошёл. Что и произошло позднее, 28 июля.
А "от крепости отходил" и Макаров, вот только дальше не шёл, возвращаясь под прикрытие своих береговых батарей. А Того такой бой ни к чему.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #838307
Значит, не захотел.
Что, собственно, и требовалось доказать.

Нет, требовалось доказать, что Того не хотел боя в открытом море. А подходить в зону досягаемости береговых батарей он, естественно, не хотел, тут и доказывать нечего. Он же не идиот - давать противнику такую "фору". :)

#498 21.06.2014 14:46:00

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #838480
Постоянно уводил корабли на отдых в Чемульпо...

Какие бы корабли ни уходили бы (хоть в Японию), всё равно к началу сухопутной операции для прикрытия своих канонерок Того соберёт ВСЁ что можно!

#499 21.06.2014 14:46:27

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

invisible написал:

Оригинальное сообщение #838513
не знал как вести бой тремя отрядами, имебщими броненосные корабли

Он это и 27 января знал.

#500 21.06.2014 18:34:07

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9571




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #838712
Нет, требовалось доказать, что Того не хотел боя в открытом море. А подходить в зону досягаемости береговых батарей он, естественно, не хотел, тут и доказывать нечего. Он же не идиот - давать противнику такую "фору"

Ему и не требовалось подходить к крепости. Достаточно было помешать русским спокойно пройти протраленным фарватером.
Вы живете старым. И следующий пост об этом говорит:

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #838715
Он это и 27 января знал.

Типа 27 мая у Катаоки были уже Гарибальдийцы. :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

Страниц: 1 … 18 19 20 21


Board footer