aligvi написал:

Оригинальное сообщение #719836
Вчерашнее 60-летие сказывается на состоянии мозга. Однозначно - при вводе поднятой пл в док следует эвакуировать близлежащие кварталы города!

Пользуясь случаем поздравляю с юбилеем!
Но никакого ввода не будет - Украина не имеет права распоряжаться судьбой Щ-216.

LNick и Botik Petra Velikogo!
Большое спасибо за поздравления!
Оказывается после шестидесяти можно жить, да еще и деньги за это обещают платить.
С уважением,
Игорь

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #719874
Украина вольна сама распоряжаться объектами подводного наследия находящимися в ее территориальных водах!!!

А разве 12 миль это территориальные воды?
Кроме того, это не объект культурного наследия Украины, а российское военное захоронение. Насколько я понимаю, между обеими странами существует соглашение по вопросам сохранности воинских захоронений, точно также, как между Украиной и др. странами, в частности, Германией. Или Вы считаете, что Украина вправе поступить со Щ-216, как эстонцы с "Бронзовым солдатом"?

Отредактированно Botik Petra Velikogo (24.07.2013 23:00:17)

Ну так это то же самое. И какими правами обладает страна по чужим воинским захоронениям?

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #719898
Кроме того, это не объект культурного наследия Украины, а российское военное захоронение.

Цитирую Закон: Держави-учасниці несуть відповідальність за охорону підводної культурної спадщини в Районі. Відповідно до Конвенції "Район" означає дно морів й океанів та його надра за межами національної юрисдикції.
У разі виявлення у Районі  підводної культурної спадщини, громадянин держави-учасниці або судно під її прапором інформує про таке виявлення Генерального директора й Генерального секретаря Міжнародного органу з морського дна. - Государства-участники несут ответственность за охрану подводного культурного наследия в Районе. Согласно Конвенции «Район» означает дно морей и океанов и его недра в пределах национальной юрисдикции.
В случае выявления в Районе подводного культурного наследия, гражданин государства-участника или судно под его флагом информирует о таком обнаружении Генерального директора и Генерального секретаря Международного органа по морскому дну.
С уважением,

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #719912
какими правами обладает страна по чужим воинским захоронениям?

обязана уважать-охранять и лелеять

У нас была история с тендером Драхе. Нам сразу прислали устную ноту Правительства Германии ,что есть соглашение... и руки прочь от нашего корабля.
Тоже самое было у англичан) правда, тоже от немцев) Немцы очень нервные на эту тему)

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #719898
а российское военное захоронение

Всегда презирал разного рода "писателей", делящий экипаж по национальному признаку. Есть у нас любители делать выборки из общих списков типа "Моряки-украинцы, погибшие...", но тут приходится воспользоваться их приемом.
А кто докажет, что корабль -"Российское" военное захоронение??? Может станем разбираться сколько в экипаже было уроженцев каких областей СССР???
Думаю не стоит.
А сравнивать нас с эстонским отношением к погибшим солдатам Великой Отечественной войны - это бред и передергивание фактов!
В Украине по увековечиванию памяти погибших сейчас делается даже больше чем в России!
А у меня, кроме отца (подполковника инженерных войск), прошедшего всю войну в составе 3-й Гвардейской танковой армии и дяди - капитана 1 ранга, получившего Боевое Красное Знамя за бои на Амурской флотилии, еще и три дяди (родных братьев моей мамы) погибли в "черной пехоте", сдерживая вырывающихся из котла немцев под Корсунь-Шевченковском!
С уважением,

Вывод один! Щ-216 не будут поднимать!
С уважением,

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #719931
А кто докажет, что корабль -"Российское" военное захоронение??? Может станем разбираться сколько в экипаже было уроженцев каких областей СССР???

Боюсь, что Вы не понимаете юридической основы вопроса.
Щ-216 принадлежала к ВМФ СССР. Правопреемником СССР является РФ, которая выступила с соответствующим заявлением. Украина себя в качестве преемника СССР никогда не позиционировала, наоборот заявляла, что являлась полигоном для советских экспериментов по голодомору и т.д. Так что претендовать на Щ-216 как на свое воинское захоронение у Украины нет никаких юридических прав.

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #719931
А сравнивать нас с эстонским отношением к погибшим солдатам Великой Отечественной войны - это бред и передергивание фактов!

А как будет выглядеть со стороны история со Щ-216, если начнут работы по подъему, частично что-то отдерут и бросят? А если чего доброго взрыв произойдет? Я не знаю, как это охарактеризовать кроме как вандализм и кощунство.

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #719934
тут вопрос денег, мы все понимаем это)

А что, на Украине вдруг стало много лишних денег? Я не верю в то, что в условиях сегодняшних реалий, что-то может быть решено с кораблем в позитивном ключе. Однозначно лучшее решение оставить все на дне, ничего не трогая. И пиарится пусть ищут себе другой объект, не связанный с памятью о Великой войне.

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #719931
Всегда презирал разного рода "писателей", делящий экипаж по национальному признаку.

Это чисто юридическое трактование вопроса. ни капли национализма.

Вопрос о принадлежности корабля к определенному государству. Остальное Мирослав Эдуардович описал выше.

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #719949
Самоходки с "Санта ФЕ" подняли! Кто спрашивал при этом Германию???
Наши "доблестные" (не хочется говорить долбанутые) военные эсминец "Фрунзе" взорвали?
Кто спрашивал Россию?

Из Вашего сообщения я понял, что на Украине немало людей, которые считают разграбление и вандализм по отношению к воинским захоронениям в море нормальной практикой. Ну чтож, Бог им судья. Только чего было обижаться на сравнение с "Бронзовым солдатом"? Эстонцы просто ангелы по сравнению с описанным варварством.

И еще раз цитирую сам себя!

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #719874
Являясь заклятым интернационалистом все же хочу напомнить, что Украина вольна сама распоряжаться объектами подводного наследия находящимися в ее территориальных водах!!!

С уважением,

Будем ждать!
С уважением,