Сейчас на борту: 
Elektrik,
lom,
Olegus1974k,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#51 29.05.2018 19:49:00

ринат гимадеев
Гость




Re: Севастопольское восстание 1905 г.

AlexDrozd написал:

#1281822
Этим вопросом задавался и Р.М.Мельников в книге "Крейсер "Очаков"

Благодарю Вас, что ответили и напомнили мне о том, что мне давно известно. Это не сарказм, т.к. "повторенье - мать учения" - аксиома. Однако, Мельников писал это тогда, когда идеология не позволяла сделать ни один шаг ни влево ни вправо. И все документы и свидетельства очевидцев и участников революционных событий нельзя было трактовать иначе, чем предписывалось Министерством правды. Мне трэба свежий, не зашоренный взгляд, оценка и резюме.

Отредактированно ринат гимадеев (29.05.2018 19:50:14)

#52 30.05.2018 11:13:39

vladimir romanov
Участник форума
из СССР
Сообщений: 1047




Re: Севастопольское восстание 1905 г.

А какая, собственно говоря, может быть "новая оценка" ?  На "Потемкине" - определенно "братва заелась", плюс агитация, имеющая благодатную почву. Ну, и Гиляровский, с благословения Голикова, явно "перегнул палку". Что же до "Очакова" - так не будь Шмидта, ничего бы и не было.  О психической неуравновешенности последнего писал еще Граф, вспоминая недолгую совместную службу на "Иртыше", да и другие, вполне объективные сведения, на эту тему имеются. Подобные Шмидту личности, горя желанием "принести народу благо", весьма горазды при этом лить кровь, иногда - и свою, но чаще всего - чужую.

А если "глядеть на вещи ширше", то причин для восстаний в армии и на флоте в то время хватало. Кроме пропаганды и агитации, имевшей место быть, едва ли не главной причиной было неумение "властей предержащих" адекватно и своевременно реагировать на изменения во внутриполитическом состоянии Империи. В то же время - летом 1905-го - 40% уездов в Европейской части России было охвачено крестьянскими волнениями, с поджогами и грабежом имений. Уж там-то  -  по селам  -  никаких "агентов полковника Акаши" не могло быть и подавно. И списать все крестьянские бунты на эсеровскую агитацию тоже не выходит - сколько их было, тех агитаторов ? Как известно, "любая идея становится силой, когда овладевает массами". А вот для того, чтобы "овладеть массами", агитации и пропаганды мало, должны быть еще условия  -  да-да, те самые, когда "низы не хотят, а верхи не могут".  Слишком много нерешенных проблем накопилось к тому времени в РИ, да плюс неудачная война.  Конечно, "способствовали" и извне, фактов немало. Но главное -  очень мало и несвоевременно делалось самими нашими "верхами", дабы ситуацию исправить. Кое-как "разрулили" в 1906-1907,  но заплатить пришлось за это весьма дорого - раскол между "верхами" и "низами" Империи Российской стал воистину катастрофическим. Результатом стал год 1917-й.


Подвергай все сомнению...

#53 30.05.2018 11:59:52

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 733




Re: Севастопольское восстание 1905 г.

ринат гимадеев написал:

#1282516
Однако, Мельников писал это тогда, когда идеология не позволяла сделать ни один шаг ни влево ни вправо

А что тут можно нового добавить? 
Для решительных действий требовались еще и техническая возможность их исполнения. Предположим, Шмитд таки решился на атаку с помощью тарана и торпед. Это требовало скоординированных действий нескольких кораблей, а как их организовать? Опытных командиров на кораблях нет, штаба у Шмитда нет, времени и кадров для его формирования тоже нет.
На неучаствующих в восстании кораблях не стали бы сложа руки дожидаться, пока их потопят, а они под единым управлением, с командирами/офицерами, так что парировать атаку вполне имели возможность.
Так что обозначенная Мельниковым альтернатива не слишком реалистична.

Отредактированно AlexDrozd (30.05.2018 13:20:32)

#54 30.05.2018 19:23:22

ринат гимадеев
Гость




Re: Севастопольское восстание 1905 г.

AlexDrozd написал:

#1282694
А что тут можно нового добавить? 
Для решительных действий требовались еще и техническая возможность их исполнения. Предположим, Шмитд таки решился на атаку с помощью тарана и торпед. Это требовало скоординированных действий нескольких кораблей, а как их организовать? Опытных командиров на кораблях нет, штаба у Шмитда нет, времени и кадров для его формирования тоже нет.
На неучаствующих в восстании кораблях не стали бы сложа руки дожидаться, пока их потопят, а они под единым управлением, с командирами/офицерами, так что парировать атаку вполне имели возможность.
Так что обозначенная Мельниковым альтернатива не слишком реалистична.

Согласен. Резонно.

Страниц: 1 2 3


Board footer