Сейчас на борту: 
Боярин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 22

#151 14.03.2013 14:22:32

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Большое спасибо!
По типу ПК -222,223 и 235 - это точно? Ни у  Бережного, ни у Широкорада их в списке нет.
Соответственно, интересуют катера с №№ 43-60, 67-72, 79-90, 149-170, 178-199, 240-250 и 253-260. Они тоже носили литеру "К"?

Отредактированно Кубинец (14.03.2013 14:24:51)

#152 14.03.2013 20:23:20

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10107




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #674857
по типу ПК -222,223 и 235 - это точно?

Точно

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #674857
интересуют катера с №№ 43-60, 67-72, 79-90, 149-170, 178-199, 240-250 и 253-260. Они тоже носили литеру "К"?

Я не очень понял, что Вы имеете ввиду. Существовала двойная нумерация К-... и ПК-... Поэтому один и тот же номер мог иметь и катер с литерой "К", и "ПК"


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#153 15.03.2013 20:15:48

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Укажите, пожалуйста, какие катера "К" и "ПК" имели одинаковую нумерацию?

Отредактированно Кубинец (15.03.2013 20:16:29)

#154 15.03.2013 22:23:13

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10107




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #675416
Укажите, пожалуйста, какие катера "К" и "ПК" имели одинаковую нумерацию?

Уважаемый Кубинец, Вы задаете слишком общие вопросы.
Катеров "К" было почти три сотни, "ПК" - полторы сотни, еще были полторы сотни с литерами "ПС". У многих из них номера совпадали, практически - у большинства. Честное слово, нет у меня нет столько времени проводить по всем ним сравнительный анализ и публиковать здесь эту мини-монографию (без обид). Если Вас интересует что-то конкретное - всегда готов ответить.
С уважением...


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#155 16.03.2013 12:40:32

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Спасибо! Интересует в первую очередь вопрос : чем было вызвано повторение номеров пограничных катеров? Нехватало цифр? Непохоже...
Есть ли ссылка на перечень пограничных катеров, чтобы не утруждать Вас печатанием большого количества материала?
С Уважением, Кубинец.

#156 16.03.2013 12:52:35

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #675473
Если Вас интересует что-то конкретное - всегда готов ответить.

Подскажите пожалуйста какие именно пограничные катера до войны находились от Лиепаи до Моонзунда включительно.

#157 16.03.2013 15:27:28

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10107




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #675632
Интересует в первую очередь вопрос : чем было вызвано повторение номеров пограничных катеров?

Повторения, собственно, не было. В довоенной морпогранохране с 1941 года были обозначения ПК - для малых охотников, К - для других сторожевых катеров, ПС - для прочих судов, ПСК - для сторожевых кораблей. Катера, носившие литеры ПК, К, ПС, нумеровались независимо друг от друга по всей стране единой нумерацией от 1 до последнего номера. Кое-где в нумерации встречались пробелы. По косвенным признакам можно заключить, что пропущенные номера были оставлены для планировавшихся к постройке катеров. Добавлю, что с нумерацией ПС было не так гладко и в отдельных частях разных регионов номера повторялись.

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #675632
Есть ли ссылка на перечень пограничных катеров

Мне такие ссылки не известны. Более-менее полная нумерация малых охотников и некоторых типов других сторожевых катеров западных регионов имеется в справочнике С.С. Бережного "Корабли и суда ВМФ СССР 1928–1945"

прибалт написал:

Оригинальное сообщение #675634
Подскажите пожалуйста какие именно пограничные катера до войны находились от Лиепаи до Моонзунда включительно

На этом участке базировался 2-й дивизион 2-го Балтийского отряда погрансудов в Лиепае, имевший МО-4 – ПК-212-215, 218-223; МО-2 - ПК-216-217.
Катера других типов – К-267, 271, 272, 274, 296, 297.
Подробнее можно прочитать: "Формирование и служебно-боевая деятельность морских пограничных частей в Прибалтике", "Гангут", 2011, № 61.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#158 16.03.2013 17:44:42

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 Спасибо за помощь. Только что позвонил Гайдуку. он обещал мне скинуть эту статью. Все, что обещает он делает.

#159 16.03.2013 18:48:31

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 спасибо за ответ! Справочник Бережного у меня есть. Но там отсутствуют ПК-222,223,235. Почему я о них и спрашивал. Кстати, они передавались в состав КБФ с началом войны, или находились в составе МПО НКВД, как ПК-233 и ПК-234 ?

#160 16.03.2013 18:57:16

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

И ещё один вопрос. Встретил информацию (в справочнике А. Широкорада "Корабли и катера ВМФ СССР 1939-45гг") о том, что с 19.07.1945г из состава Дунайской военной флотилии в состав МПО НКВД были переданы 4 БКА проекта 1125  (БК-111,121,219,339) и 3 БКА типа "С-40"(БК-323,331,333). Соответствует ли это действительности? Если "да", то какие номера они носили в МПО? Катера "С-40" строились как раз для морпогранохраны и из 7 единиц  четыре было потеряно. Не из-за этого ли и были переданы 4 катера пр.1125, чтобы общее количество катеров, вместе с уцелевшими "С-40", как раз было равно семи?

#161 16.03.2013 18:57:56

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубюинец Что за справочник Бережного?

#162 16.03.2013 19:25:45

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10107




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #675743
они передавались в состав КБФ с началом войны, или находились в составе МПО НКВД, как ПК-233 и ПК-234 ?

В состав ВМФ с 23.09.1941 были переданы все пограничные корабли и катера и весь личный состав на Северном, Балтийском, Черноморском и Каспийском театрах

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #675749
19.07.1945г из состава Дунайской военной флотилии в состав МПО НКВД были переданы 4 БКА проекта 1125  (БК-111,121,219,339) и 3 БКА типа "С-40"(БК-323,331,333). Соответствует ли это действительности?

Да, только не пр. 1125, а пр. 1124

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #675749
какие номера они носили в МПО?

Надо порыться в завалах бумаг

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #675749
Катера "С-40" строились как раз для морпогранохраны и из 7 единиц  четыре было потеряно.

из 8 единиц, один успел до войны попасть на Амударью

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #675749
Не из-за этого ли и были переданы 4 катера пр.1125, чтобы общее количество катеров, вместе с уцелевшими "С-40", как раз было равно семи?

Как можно сейчас судить об этом? Письменных свидетельств таких математических выкладок мне не попадалось


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#163 16.03.2013 19:26:28

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10107




Re: Морская пограничная охрана НКВД

прибалт написал:

Оригинальное сообщение #675750
Кубюинец Что за справочник Бережного?

Бережной С. С. Корабли и суда ВМФ СССР 1928–1945. Справочник. – М.: Воениздат, 1988.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#164 16.03.2013 19:33:32

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #675762
Да, только не пр. 1125, а пр. 1124

Виноват, ошибся! :)  Конечно пр. 1124.

#165 16.03.2013 19:35:57

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #675762
В состав ВМФ с 23.09.1941 были переданы все пограничные корабли и катера и весь личный состав на Северном, Балтийском, Черноморском и Каспийском театрах

Но номера на "МО-..." на Балтике они не меняли, как и дальневосточные, переданные в оперативное подчинение ТОФ.

#166 16.03.2013 19:41:31

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10107




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #675774
Но номера на "МО-..." на Балтике они не меняли

Не успели, раньше погибли


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#167 16.03.2013 19:51:06

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #675762
из 8 единиц, один успел до войны попасть на Амударью

А какой номер он там носил?

#168 16.03.2013 19:52:05

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #675777
Но номера на "МО-..." на Балтике они не менялиНе успели, раньше погибли

а когда и при каких обстоятельствах это произошло? У ПК-235 такая же судьба?

#169 16.03.2013 19:56:40

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #675762
Кубинец написал:Оригинальное сообщение #675749Не из-за этого ли и были переданы 4 катера пр.1125, чтобы общее количество катеров, вместе с уцелевшими "С-40", как раз было равно семи?Как можно сейчас судить об этом? Письменных свидетельств таких математических выкладок мне не попадалось

Это просто предположение. Если учесть, что 7 катеров, предназначавшихся для МПО НКВД,  передали в ВМФ, а после войны при передаче МПО их осталось три, то для восполнения потерь было передано 4 БКА другого типа.

#170 16.03.2013 19:57:39

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #675796
Давайте дождемся нашей с М.Морозовым книги по балтийским МО, там освещена судьба всех балтийских охотников. Надеюсь, в ближайшие месяцы выйдет

Буду ждать с нетерпением.

#171 16.03.2013 20:00:51

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10107




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Вот могу порекомендовать сайт нашего сегодняшнего именинника Б.Г.Мота
http://sovnavy-ww2.narod.ru
Там много интересной информации по катерам


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#172 16.03.2013 20:26:31

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Спасибо! Действительно интересная информация.

#173 16.03.2013 22:33:13

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #675762
Кубинец написал:Оригинальное сообщение #675749Катера "С-40" строились как раз для морпогранохраны и из 7 единиц  четыре было потеряно.из 8 единиц, один успел до войны попасть на Амударью

А какие ещё катера находились на Аму-Дарье? В состав чего (отряда, дивизиона) они входили?

#174 17.03.2013 08:01:08

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 Где проходила граница зоны ответственности между 2-м и 1-м дивизионами ПС 2-го БПО? В частности кто охранял Моонзунд?

#175 17.03.2013 10:16:26

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10107




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #675913
А какие ещё катера находились на Аму-Дарье? В состав чего (отряда, дивизиона) они входили?

Амударьей не занимался

прибалт написал:

Оригинальное сообщение #676055
Где проходила граница зоны ответственности между 2-м и 1-м дивизионами ПС 2-го БПО? В частности кто охранял Моонзунд?

Мне не попадались документы с границами зон ответственности


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 22


Board footer