Сейчас на борту: 
andrey65,
John Smith
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 16.01.2013 22:32:51

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




О воровстве в Императорском флоте...

http://proculturu.ru/stati-po-istori-ro … -rosi.html

Прочитал и задумался...


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#2 16.01.2013 23:03:31

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #652557
Прочитал и задумался...

весело...  "строить флот дома !"

#3 16.01.2013 23:18:17

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: О воровстве в Императорском флоте...

1

http://s40.radikal.ru/i089/1301/8b/01671ef24d79.jpg
:)


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#4 16.01.2013 23:39:53

штык
Гость




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #652557
Прочитал и задумался...

Ничего принципиально нового, общемировая практика, где больше, где меньше. Как пример, Крылов в своих воспоминаниях писал о сговоре по завышению цен при строительстве русских кораблей.

#5 17.01.2013 00:06:25

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: О воровстве в Императорском флоте...

штык написал:

Оригинальное сообщение #652591
Как пример, Крылов в своих воспоминаниях писал о сговоре по завышению цен при строительстве русских кораблей.

В общем за сто лет, мы не так далеко ушли, те же распилы и откаты...:D


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#6 17.01.2013 01:05:50

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: О воровстве в Императорском флоте...

У Новикова-Прибоя, в "Цусиме", написано про страшную судьбу некоего воришки по фамилии Король, который обокрал церковную кружку на "Ослябе". Во время боя его, и еще одного обитателя карцера поставили на бак, к носовой орудийной башне ГК, дали в руки пожарные рукава и велели в случае пожара, заливать башню водой. Оба они были разорваны на куски. Так что матросу с фото, еще очень повезло...


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#7 17.01.2013 01:15:52

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #652634
матросу с фото, еще очень повезло

Это "Ослябе" очень не повезло...


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#8 17.01.2013 01:34:42

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #652604
В общем за сто лет, мы не так далеко ушли, те же распилы и откаты...

Тогда это деликатно называли "комиссионными"...)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#9 17.01.2013 02:04:25

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #652642
Тогда это деликатно называли "комиссионными"...)

Интересно, а чем грозили по тем временам, такие вот "комиссионные", офицерам флота? Ссылкой, тюрьмой или каторгой?


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#10 17.01.2013 02:07:56

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 527




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Чему тут удивляться, если из ничего создается нечто (любая стройка в т.ч. корабельная, авиационная или космическая) всегда какая-то часть средств будет расходоваться не по назначению. Вопрос в проценте этого «непоназначения» и ухудшится ли при этом требуемые свойства конечного продукта.

Ув.Bricket, Примеры из приведенной Вами статьи все-таки воровство не на флоте, а в «портах». Как воровали конкретно на флоте есть в мемуарах Лепко.


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

#11 17.01.2013 03:50:08

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #652634
некоего воришки по фамилии Король, который обокрал церковную кружку на "Ослябе".

Король сидел на "Ослябе" за бунт на крейсере "Нахимов".

#12 17.01.2013 04:20:03

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #652648
Интересно, а чем грозили по тем временам, такие вот "комиссионные", офицерам флота? Ссылкой, тюрьмой или каторгой?

Взависимости от размеров хищения ...чаще "горели" ревизоры на кораблях, иногда командиры... заключенье в крепость на годик-два (с лишеньем мундира и дворянства или без оного), или втихую исключали со службы (Тьедер - подводник), или побег со службы ( небезизвестный Домерщиков) или пуля в лоб...  барон Гренвениц командир ЛК "Полтава" в 1916 г.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #652668
Король сидел на "Ослябе" за бунт на крейсере "Нахимов".

А фамилия воришки была кажется Чернигин...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#13 17.01.2013 07:26:06

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #652673
А фамилия воришки была кажется Чернигин...

Во, вспомнил, у Прибоя, его фамилия была Сусленко, Женя прав, его нахватили за ограбление кружки, а Король сидел за бунт на "Нахимове"...*yes* Сверился с Алексеем Силычем...

Отредактированно Bricket (17.01.2013 07:29:52)


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#14 17.01.2013 07:36:14

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #652673
барон Гренвениц командир ЛК "Полтава" в 1916 г.

Странно как-то он застрелился, неужели из-за 6 000 р.? *shock swoon* В общем то, мог бы и перезанять, у кого нибудь, связи то были, ИМХО "шерше ля фам". 

http://www.navy.su/persons/04/grevenits.htm


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#15 17.01.2013 11:01:11

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 563




Re: О воровстве в Императорском флоте...

1906 год. Расследование революционных событий на крейсере "Память Азова" выявило, в том числе:

...  отсутствие  на  счетах  2156 рублей  28 копеек.  При  этом  о  воровстве  денег  командой  не  было  речи,  так  как  в  той  же  каюте  командира  остались   нетронутыми 316  рублей  наличных  денег.  Так  же,  не  следовало  из  обстоятельств  и  факта  воровства  денег  погибшим  командиром  корабля – капитаном  1- го  ранга  Леонидом  Григорьевичем  Лозинским.  Деньги  могли  быть  помещены  им   и   на  личные  счета,  временно.   
      Долгое  и  неприятное  для  всех  судебное  действие  кончилось  ничем.  Оно  было  закрыто, когда  в  мае  1907  года  вдова  командира  внесла  346 рублей. Судьба  же  остальных  денег «осталась  неведома».

#16 17.01.2013 11:41:12

Лот
Гость




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #652648
Интересно, а чем грозили по тем временам, такие вот "комиссионные", офицерам флота? Ссылкой, тюрьмой или каторгой?

Рассказ Лескова, правда про армию. Там про Николая Фермора советую почитать.
ИНЖЕНЕРЫ БЕССРЕБРЕНИКИ.
http://az.lib.ru/l/leskow_n_s/text_1008.shtml

#17 17.01.2013 12:26:48

SLV
Гость




Re: О воровстве в Императорском флоте...

"Воръ" на какого-то современного артиста или певуна похож. :D
Низкорослый конвоир производит впечатление обитателя психушки.

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #652648
Интересно, а чем грозили по тем временам, такие вот "комиссионные", офицерам флота? Ссылкой, тюрьмой или каторгой?

Не знаю, как насчет строевого состава, но чиновник мог легко выйти сухим из воды. Для этого было достаточно официально покаяться и часть взятки сдать в казну/карман начальника.

#18 17.01.2013 12:36:33

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #652684
Странно как-то он застрелился, неужели из-за 6 000 р.?

Было тогда ещё понятие - репутация... для кого то вовсе не пустой звук...и не имеющая денежного эквивалента в рублях или СКВ...

Отредактированно Азов (17.01.2013 16:14:11)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#19 17.01.2013 13:44:56

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: О воровстве в Императорском флоте...

shestow написал:

Оригинальное сообщение #652650
Как воровали конкретно на флоте есть в мемуарах Лепко.

А в инете есть?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#20 17.01.2013 16:27:14

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6279




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #652768
А в инете есть?

Если на Милитере есть исаковские Рассказы, то там в одном он описывает, ка после похода списали ковер из кают - компании, "унесенный через иллюминатор цунами". Адмирал, утверждавший акт списания, дописал: "И пианино".
Ну и - старинная история - про умышленное отравление Казарского, который во время инспекции вскрыл факты воровства при строительстве кораблей. Была и некая присказка о том, что в Севастополе целые улицы за счет флота выстроены.

Отредактированно сарычев (17.01.2013 16:31:52)


Sapienti sat

#21 17.01.2013 20:11:23

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #652740
Было тогда ещё понятие - репутация... для кого то вовсе не пустой звук...и не имеющая денежного эквивалента в рублях или СКВ...

Не, ну вот смотрите, проигрался он допустим в рулетку, или промотал все деньги в борделе, понимая, что нал то казенный необязательно ведь афишировать его растрату, можно ведь занять было под расписку или слово офицера, в крайнем случае взять у ростовщика-еврея,  в общем выкрутится как-то. С его то положением в обществе, ИМХО это не большая была проблема. Ну а что там, да как никто бы и не узнал. Другое дело если донесли и растрепали на всю линейную бригаду, что мол де барон Гренвениц, просадил казенное бабло... Тут конечно совесть то заест.:(


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#22 17.01.2013 20:13:07

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: О воровстве в Императорском флоте...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #652865
в Севастополе целые улицы за счет флота выстроены.

Надо предъявить Украине, что мол отдавайте царским золотом российскому флоту...:D


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#23 17.01.2013 21:01:02

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #652993
Не, ну вот смотрите, проигрался он допустим в рулетку, или промотал все деньги в борделе, понимая, что нал то казенный необязательно ведь афишировать его растрату, можно ведь занять было под расписку или слово офицера, в крайнем случае взять у ростовщика-еврея,  в общем выкрутится как-то. С его то положением в обществе, ИМХО это не большая была проблема. Ну а что там, да как никто бы и не узнал. Другое дело если донесли и растрепали на всю линейную бригаду, что мол де барон Гренвениц, просадил казенное бабло...

Подробно об этом  можно прочесть у Четверухина служившего на "Полтаве"..."Сполохи воспоминаний" ...печаталось с продолжением в "Морском сборнике" в конце 80-х...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#24 17.01.2013 22:51:13

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: О воровстве в Императорском флоте...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #652634
который обокрал церковную кружку

в принципе - для понимания - как у матери - украсть...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #652648
Интересно, а чем грозили по тем временам, такие вот "комиссионные", офицерам флота? Ссылкой, тюрьмой или каторгой?

на вами не любимом "Кортике" - есть специальная тема... с выдержками из приговоров..

в русском уголовном праве - по "Уложению" 1649 года - как раз - бунтовщик... Как там анафема Емелька Пугачев отвечал графу Панину (который останавливался в доме моего прямого предка в Симбирске едучи ловить сего разбойника и душегубца) - я "Я де не вор, ворон еще летает"... Крапивное семя, запахать и солью посыпать...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #652865
Адмирал, утверждавший акт списания, дописал: "И пианино".

Тер-Исаакян - армянин случайно попавший в ОГК... служил он даже не в Императорском флоте а при временных... А пианино со "Штандарта" - до сих пор в кают-компании "Авроры"... я кстати на нем играл...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#25 17.01.2013 23:22:00

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: О воровстве в Императорском флоте...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #653090
в принципе - для понимания - как у матери - украсть...

Знаем-знаем, препоганый поступок...*mad*

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #653090
на вами не любимом "Кортике" - есть специальная тема... с выдержками из приговоров..

А разве я постил, что не люблю "Кортик"? Я там вообще ни разу не был. *UNKNOWN* Слышать - слышал. Ссылочку кинте на этот раздел, проше пан.

Отредактированно Bricket (17.01.2013 23:23:00)


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

Страниц: 1 2


Board footer