С 6-дюймовыми амерами таким образом разобрались - основа их боекомплекта те же полубронебойные.

Отредактированно CAM (22.04.2013 14:15:59)

Пример малость того, некорректный. Здесь указанные наземные установки ведут огонь по наземной же цели явно по данным корректировщиков, т.е. не по визуальным данным. В морском же бою огонь открывался на предельных/близким к предельным дистанциях по ВИДИМЫМ целям, пусть даже двигающимся.

10 миль! Это для амеров может и далеко, а 6-дюймовые бритты и итальянцы и дальше совершенно без радаров стреляли.

wi написал:

Оригинальное сообщение #690244
А у американцев 6-дм орудия обладают лучшей кучностью, чем орудия калибра 8-16 дм.

А примеры? Причины?

wi написал:

Оригинальное сообщение #690974
Из встречавшихся мне конкретных данных по рассеиванию (японцы, итальянцы, французы) никак не следует, что более крупнокалиберные орудия должны иметь большую кучность. В среднем скорее наооборот.

Странно. Может, существует зависимость от условий стрельбы? Как пример, обычно легкие крейсера в артиллерийском единоборстве разделывают эсминцы, но в бою в проливе Бадунг японский эсминец разделал крейсер "Тромп"!

wi написал:

Оригинальное сообщение #694509
Никаких практических подтверждений этого не видно.

Да. Попадания в цель сразу 6 снарядов одного залпа ("Бруклин" в "Булоннэ" с 13000 ярдов)  у крупных кораблей не наблюдается (5 попаданий в одном  6-орудийном залпе "Уорспайта" при Матапане с 2900 ярдов не в счет?).

Отредактированно CAM (09.05.2013 22:29:27)

CAM написал:

Оригинальное сообщение #700706
Ну чем не аналог попаданию в "Хиппер" в Новогоднем бою!

Совсем не аналог...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #700787
на какое-то время вывел его из строя.

Это говорит только о том, что на "Корнуолле" было с организацией службы немного не то...
Как британских крейсерах ТРИ поста с которых можно управлять рулём.

Да и аварийное освещение никто не отменял.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #701009
как про "Ринаун" с трещиной поперек корпуса,

Документик покажи...Анонимку Больныха не приводить...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #701009
Я, вообще то, про побивший борт "вашингтонца" 150-мм снаряд ...

И сколько он пробил?
В мм?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #701020
Другого не встречал.

Вот поэтому и не верю...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #701020
Бритты не сообщают.

vov написал:

Оригинальное сообщение #701149
Описания боя скудные, но явно за несколько минут.

Вот полное описание боя  http://read24.ru/fb2/viktor-galyinya-re … igsmarine/

Звезда Крюдера закатилась 8 мая…
Когда радисты «Корнуолла» приняли сигнал о помощи с «Бритиш Эмперора», крейсер находился в 500 милях к югу от места нападения. Командир кэптен П. Ч. У. Мэнуоринг приказал идти в северном направлении ходом в 25 узлов, надеясь перехватить вражеский рейдер, если тот будет уходить на юг или юго-восток. Весь день два корабельных гидросамолета «Уолрус» производили разведывательные вылеты. Пройдя до наступления сумерек около 300 миль, командир крейсера приказал снизить ход до 13 узлов и начать обследовать район, опасаясь, что в темноте вражеский корабль проскочит мимо. В принципе, так и произошло. В 3.08 8 мая, когда «Пингвин» шел на юго-восток 15-узловым ходом, обер-лейтенант Лефит обнаружил по правой скуле силуэт корабля. Крюдер приказал изменить курс и развить максимальную скорость. На этот раз пронесло, и неизвестный скрылся в ночной мгле. Казалось, что Крюдер по-прежнему остается любимчиком Фортуны, но с рассветом все стало на свои места. В 7.07 один из гидросамолетов «Корнуолла» заметил в 65 милях к юго-западу от крейсера торговое судно, идущее на юго-запад. Вернувшись на корабль, он доложил об этом командиру. Дождавшись, когда оба гидросамолета будут на борту, Мэнуоринг двинулся к указанной точке. В 10.15 «Уолрус» взлетел снова и сразу же обнаружил неизвестного, а затем несколько раз облетел его, запросив сигналом о названии. Великолепная маскировка «Пингвина» под норвежское судно вначале обманула британцев, но летчиков смутили некоторые несоответствия в одежде моряков, отсутствие «цветных» на борту и тому подобные мелкие детали. Так подозрительным показалось, что никто команды транспорта не вышел поглазеть на крылатую машину. Они доложили об этом при возвращении на крейсер. Вдобавок выяснилось, что «Тамерлан» отсутствовал в списке судов, находившихся в этом районе. Мэнуоринг принял решение досмотреть судно и пошел на сближение. В 16.07 мачты и трубы британского корабля показались на горизонте. Крюдер продолжал до самого последнего момента придерживаться маскировки, не обращая внимания на приказы с крейсера остановиться, с угрозами быть обстрелянным за неповиновение. Лже-«норвежец» продолжал уходить от английского корабля, изображая испуганного торговца, и постоянно передавая сигналы тревоги «RRR». В свою очередь, Мэнуоринг не до конца уверенный, что перед ним вражеский рейдер, не хотел ошибиться. Он продолжал постепенно сближаться с убегающим как заяц «Пингвином», произведя при этом несколько предупредительных залпов из 203-мм орудий.
Наконец, в 17.14, когда расстояние сократилось до восьми миль, HSK-5 начал разворот на левый борт и, сбросив маскировку, спустил норвежский флаг, подняв боевой флаг Кригсмарине. В то же мгновение раздался первый залп, легший в опасной близости с «Корнуоллом». Многие полагают, что раскрыв, таким образом, свое истинное лицо, Крюдер совершил ошибку, хотя судить об этом сегодня тяжело. Конечно, силы были неравны — тяжелый крейсер типа «Каунти» против бывшего сухогруза, шесть старых 150-мм орудий против восьми 203-мм, но даже и в это в этом безнадежном бою счастливчику Крюдеру поначалу везло. Когда британский крейсер также покатился влево, на нем перегорел один из предохранителей в электроприводе, отвечавшим за разворот башен главного калибра и те временно вышли из строя. Следом отказала телефонная линия между мостиком и башнями, а также возникли проблемы с катапультой. В этот момент немцы добились первого попадания. 150-мм снаряд пробил борт чуть выше ватерлинии «Корнуолла» и разорвался в кладовой. Осколки повредили кабели рулевых механизмов, вывели из строя телеграф, связывавший мостик с машинным отделением и ранили трех человек. Крейсер на некоторое время лишился возможности маневрировать, в кубрике морских пехотинцев начался пожар. Через несколько минут эти неполадки устранили. Через три минуты после первого попадания немецкие артиллеристы добились второго — в кладовую уоррент-офицеров, где также вспыхнул пожар. Однако ущерб оказался минимальным, а огонь тут же погасили. Через семь минут после начала боя 203-мм орудия «каунти» дали первый залп. Канониры крейсера, чью стрельбу корректировал «уолрус» быстро пристрелялись, но пока снаряды ложились рядом с рейдером. «Пингвин» ответил двухторпедным залпом, который, согласно рапорту Мэнуоринга, англичане даже не заметили.
Тем временем дистанция боя увеличилась до 13 миль, и немецкие снаряды перестали доставать до цели. В свою очередь один из английских сбил фок-мачту рейдера. Капитан-цур-зее понял, что игра окончена и отдал приказ прекратить огонь, открыть кингстоны и покинуть корабль. Но в 17.25 четырехорудийный залп накрыл «Пингвин». Первый снаряд разорвался в носовой части, второй попал в мостик и уничтожил его. При этом погиб сам Крюдер и находившиеся рядом с ним офицеры. Третий взорвался в машинном отделении, уничтожив дизеля, а четвертый совершил то, чего не добились в свое время артиллеристы «Бенавона». Он угодил прямо в минный отсек, где находились 130 мин. От последующей детонации HSK-5 взлетел на воздух. Кормовая часть оказалась разнесена на куски, носовая — затонула в течение пяти секунд. Всего через 19 минут после начала боя «Пингвин» скрылся под волнами в точке с координатами 3°30′ с.ш. и 57°48′ в.д. За время боя англичане израсходовали 186 снарядов главного калибра, немцы — 200. Из 402 человек команды рейдера в живых осталось только 60, из них всего три офицера — доктор Вернер Хассельман, метеоролог капитан-лейтенант Ганс-Ульрих Ролль и призовой офицер лейтенант-цур-зее резерва Оскар Беттхер, перешедший с «Альстертора». Большие потери оказались и среди пленных. По разным оценкам, их на борту немецкого корабля находилось от 225 до 238 человек, а спаслись только 24, причем один умер через три дня. Уцелевшие провели в воде довольно много времени, потому что на «Корнуолле» продолжались неприятности. Затопление кладовой, вызванное попаданием первого снаряда, привело к короткому замыканию, выведшему из строя основную динамо-машину крейсера. Из-за этого погас свет в машинном и котельном отделениях. Затем последовали еще ошибки личного состава, приведшие к остановке двух оставшихся динамо-машин. Температура в машинном отделении подскочила почти до 90 °C. В итоге, машинное и котельное отделение пришлось покинуть, а несколько человек получили сильные тепловые удары. Это послужило причиной смерти лейтенанта Джорджа Уинслейда, который стал единственной жертвой боя с английской стороны. Еще четыре человека получили легкие ранения от осколков немецких снарядов. До наступления темноты на «Корнуолле» справились с проблемами и смогли спасти оставшихся в живых.

vov написал:

Оригинальное сообщение #701280
Что это: конкретная неготовность КР, или общая закономерность, вопрос второй. (Хотя и интересный.)

В этот период войны, вероятно, закономерность. Самый известный случай выхода на бой небоеготового корабля - "Принс оф Уэлс" против "Бисмарка". Менее известен случай, когда на при известии об атаке войскового конвоя "Хиппером" на помощь был направлен крейсер "Кения" с одним неработающим котлом. Я уже молчу о "Бервике", который был отправлен Каннинхэмом из состава Средиземноморского флота в Метрополию на ремонт сдыхающих машин, на переходе, в бою при Теуладе, его машины не могли держать боевую скорость в 27 узлов,  одна из башен ГК была разбита прямым попаданием (всего получил два 203-мм снаряда), но дальше Гибралтара он не ушел и со всем этим набором повреждений и неполадок использовался для сопровождения конвоев и патрулирования, принял участие в бою с "Хиппером", и только после этого, нахватав новых повреждений (еще 3 203-мм попадания), отправился в Англию!.