Сейчас на борту: 
Good,
Inctructor,
Ivan88M,
Kronma,
savera,
Скучный Ёж,
Юрген
   [Подробнее...]

#26 05.11.2012 21:28:55

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

Вот такую книгу нашёл и вот такую личность.

• Брут. Адмирал Чагин: Роман. — Берлин, 1913. — ГАК РНБ

Алексеев, Василий Андреевич (Брут) — современный публицист по военно-морским вопросам, род. в 1858 г. и по окончании морского технического училища (ныне морское инженерное училище императора Николая I) в 1878 г. произведен в офицеры. Окончив офицерский артил. класс и Михайл. артил. академию и будучи прикомандирован к мор. технич. комитету, А. в 80-х годах разработал эскизный проект гидравлических башенных установок для 12 дм. орудий броненосца "Чесма", а затем наблюдал за их постройкой и установкой. С 1890 г. по 1897 г., заведуя лафетно-башен. отделом на Обуховском сталелит. заводе, занимался проектированием и разработкой различных артил. установок, отчасти принятых на судах русского флота. В 1898 г. А. был послан в С.-Ам. Соед. Шт. для наблюдения за установкой артиллерии на строившихся в Филадельфии, на заводе Крампа, для России судах (брон-сец "Ретвизан" и крейсер "Варяг"), а последнее время своей службы состоял артил. офицером нового судостроения в С.-Пб-м порте, при глав. мор. штабе и находился в распоряжении В. Кн. Александра Михайловича. В 1904 г. А. был командирован вооружать почтовые пароходы, отправляемые для крейсерской службы в Атлант. океан (Дон, Урал, Кубань и Терек) и миноносцы, строившиеся на народные пожертвования, в 1907 г. вышел в отставку генерал-майором, а с 1908 года, состоя постоянным сотрудником газ. "Новое Время", выступил в ней с рядом статей, посвященных морским вопросам, бюджету мор. ведомства и критике деятельности мор. мин-ства. Эта публицистическая деятельность снискала А. широкую популярность, показателем которой является факт внесения за него его читателями штрафа (10.000 р.), наложенного на А. воен.-мор. судом по возбужденному против А. мор. министерством обвинению в вымогательстве во время постройки крейсеров, отправлявшихся на Д. Восток. Часть статей А. вышла отдельным изданием в книгах: "Письма Брута о Мор. Мин-стве", "На суд общества, ответы Брута Мор. Министерству" и "Подводный флот и его значение для России".
По приговору Санкт-Петербургского военно-морского суда было признано считать полностью отставленным и лишенным чина отставного генерал-майора. Награжден орденами святого Станислава 2 степени (1889) и святого Владимира 4 степени (1907).

Вот... а потом в Берлине издал роман об адмирале Чагине в 1913. Сколько не искал, но найти не могу об Иване Ивановиче роман или нет. Кто знает?

А были ли ещё Чагины-адмиралы? Вроде, бы нет.
Роман обозленного.
Книгу продают антиквары за 3.000 рублей)))). Заманчиво.

Отредактированно s.reily (05.11.2012 21:54:10)


Mundo Nulla Fides

 

#27 05.11.2012 22:58:25

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1818




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #619514
Из письма царицы Александры Фёдоровны к Николаю II от 15.09.1916г:

Не ясно причем здесь переписка 1915-16гг

 

#28 06.11.2012 17:53:37

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

1

boxer написал:

Оригинальное сообщение #619689
Не ясно причем здесь переписка 1915-16гг

Собираю по камушкам внутренний и внешний мир Ивана Ивановича. Например, из этих писем ясно, что командир яхты звал старшего офицера "сыном" (его отец, отставной вице-адмирал, проживал в это время в СП), а тот, в свою очередь был в курсе семейных связей своего командира. Да не подумаете Вы, что я инкриминирую ИИЧ внебрачного сына или педерастию. Просто это два человека, которые весьма сроднились и с царской семьёй и между собой совсем не на генетическом уровне, а в области духа))).
Это может совсем не относится к его самоубийству. А может и относится. Набор материала покажет.

Новую информацию к размышлению дал адрес проживания ИИЧ. Итальянская,5. Вернёмся на 2 года назад. Высокопоставленный чиновник (председатель ревизионной комиссии Петербургского городского управления) Виктор Эммануилович Дандре приобретает в 1910 году в этом доме квартиру для балерины Анны Павловой (формируя из нескольких комнат тренировочный зал, оплата - 5.000 рублей в год). Женится на восходящей звезде у него и в мыслях не было, он следует моде Великих Князей. Но в 1912 году Виктор попадает под суд. Мздоимство ("откаты") при распределении подрядов на строительства в СП. 10 октября 1912 года суд приговорил Дандре к отрешению от должности и штрафу в 36.000 рублей. Последствием этого стало то, что Дандре уехал (сразу) зарубеж к своей бывшей содержанке, которая к тому времени развернула неплохой business на Западе. Она уплатила штраф, он женился на ней. История, да?
А через 1,5 суток после вынесения приговора Дандре (и, в принципе, определении его дальнейшей судьбы) стреляется их сосед по дому - ИИЧ (пребывавший за два дня до этого в бодром состоянии, после обеда (вечером) с некими лицами). Совпадение? Может быть. А ведь может и нет.

Это, как и с Саблиными. Арабески. Может что-то и сложится.


Mundo Nulla Fides

 

#29 06.11.2012 21:51:43

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1397




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #619611
Книгу продают антиквары за 3.000 рублей)))). Заманчиво.

Заманчиво. И не так уж дорого. Хотя сама личность Алексеева, даже по той информации, которую Вы привели,- не вызывает, мягко говоря, большой симпатии.
Но информация очень интересна.

 

#30 06.11.2012 22:34:45

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12665




Вебсайт

Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

М.Гончаров написал:

Оригинальное сообщение #620387
информация очень интересна.

Несомненно, и про Дандре тоже. Надо копать связи Чагина.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#31 06.11.2012 23:21:27

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1818




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

Чагина с Николаем Саблиным , который был на 20 лет моложе , связывает совместная  , более чем  10-и летняя  служба , начиная с похода в Китай , затем Алмаз- Цусима, затем Штандарт, на котором Н.П. к 1911г дошел при И.И.  до ст. офицера и флигель-адъютанта. Естественно - *сын*.
Что касается Алексеевского (Брут) романа *Адм. Чагин*, то *я его не читал ,но... *(с) думаю , что писать РОМАНЫ  о конкретном человеке  под конкретной фамилией - в то время , неприемлемо было , однозначно. Можно было минимум схлопотать по физиономии , максимум достукаться до дуэли.
А версия с Итальянской д.5 , так это же не советская коммуналка, мало ли кто там еще жил в  *серебрянном веке*. Да и И. И. при таком раскладе (Дандрэ уезжает , но Павлова-то остается ) оказывается не в минусе ( если предположить такой треугольник ).
С ув. В.

 

#32 07.11.2012 00:25:29

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1397




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

Кстати, на всякий случай, прошу коллег не путать двух разных людей,-офицеров "Штандарта":
1.Николай Васильевич Саблин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%B8%D1%87
2.Николай Павлович Саблин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%B8%D1%87

 

#33 07.11.2012 14:31:11

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

boxer написал:

Оригинальное сообщение #620444
мало ли кто там еще жил в  *серебрянном веке*

Вы правы, но для остальных (кроме Чагина и Дандрэ-Павловой) проживающих самой большой переменой в жизни за период 10 - 12 октября 1912 года могла быть поданая на ужин гречневая каша вместо омлета))).

boxer написал:

Оригинальное сообщение #620444
Можно было минимум схлопотать по физиономии , максимум достукаться до дуэли.

100% согласен. Тот же "сын" мог (и должен, вроде бы). Только называя роман "Адмирал Чагин" автор уже называет ИИЧ, пусть даже героя будут звать Христофор Бонифацьевич. Вот содержимое, эххх. Может создал благоприятную картину (там геройский прорыв в Цусиму, спасение наследника) и тем испросил прощение. В 1913 - 1914 годах Брут вновь корреспондент российских газет. Отчего тогда в Берлине издавать? Вопросы...

boxer написал:

Оригинальное сообщение #620444
Да и И. И. при таком раскладе (Дандрэ уезжает , но Павлова-то остается ) оказывается не в минусе ( если предположить такой треугольник ).

Дандрэ уехал именно к Павловой в Англию.
Ладно, на минутку отойду от фактов к фантазиям, уж простите. Допустим, что Чагин знал Дандрэ и Павлову достаточно близко (то, что просто на улице кланялись, несомненно, круг общества всё-таки один). Допустим он влюбился в эту умную, сильную женщину, пока официально и в глазах Господа свободную. Допустим вечером 11 октября гость Чагина (а может им был и сам Дандрэ) рассказывает о планах осужденного: что мол грозят 3 года тюрьмы, если не уплатить штраф, и что мол любимая женщина может помочь, но, как честный (в частных отношениях))) человек, Д. должен будет жениться на своей спасительнице. Вот так и возник сплошной "минус".
Всё, хватит, обратно, обратно)))


Mundo Nulla Fides

 

#34 07.11.2012 14:52:22

Dmitry_N
Полковник, армейская пехота
Откуда: Москва
Порт-Артур
Сообщений: 360




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

1

s.reily

Я, как человек, регулярно покупающий книги на Алибе, а ты ведь там книгу увидел?
http://www.alib.ru/5_brut_alekseev_v_a_ … 2ae61.html

Так вот, я могу сказать, что по ссылке, которую я привел, надо написать продавцу вопросы (внизу страницы есть форма задания вопроса, ее заполнить и отправить):
1. идет ли там речь об И.И.Чагине?
2. если да, каким годом заканчивается повествование?
3. попросить прислать фотографию одной-двух страниц и обложки, чтобы оценить состояние и примерно представить содержательность. Страницы для фотографирования определяет продавец.

Я многократно так делал, правда, у Искателя не покупал, но во всех других случаях - продавец исполняет пожелание. 3000 - не деньги для антикварных книг. Если интересно - стоит купить, тем более - пересылка из москвы наложенным платежом обойдется недорого, ну в 3200 по факту книга будет стоить.

Может, там вообще не про И.И.Чагина

Отредактированно Dmitry_N (07.11.2012 15:21:55)

 

#35 07.11.2012 14:56:40

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #620674
Может, там вообще не про И.И.Чагина

Дима, спасибо за советы. Возможно, воспользуюсь.
Понимаешь, какой ещё на Руси был адмирал Чагин?
Даже, если персонаж вымышлен до корки, через год после громкого самоубийства, книга всё равно воспринималась, как книга о нём и только.

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #620674
Я многократно так делал, правда, у Искателя не покупал, но во всех других случаях - продавец исполняет пожелание. 3000 - не деньги для антикварных книг. Если интересно - стоит купить, тем более - пересылка из москвы наложенным платежом обойдется недорого, ну в 3200.

На ДР себе закажу))))


Mundo Nulla Fides

 

#36 07.11.2012 15:20:27

Dmitry_N
Полковник, армейская пехота
Откуда: Москва
Порт-Артур
Сообщений: 360




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

Даже, если персонаж вымышлен до корки, через год после громкого самоубийства, книга всё равно воспринималась, как книга о нём и только.

Это да, но черт их поймет, может - такой маркетинговый ход. Самоубийство на слуху, да к тому же таинственное, необъяснимое.
а напишу-ка я книгу про морские приключения, где главным героем будет у меня Христофор Бонифатьевич Врунгель, э-э-э... лучше не Врунгель, а Чагин. В случае чего, скажу, что совпадение фамилии просто случайное... Люди будут думать, что это про И.И.Чагина, а там просто романец про вымышленного. Но интерес к самоубийству есть, книга будет лучше продаваться.
Во всяком случае, пока содержание даже приблизительно неизвестно, говорить о ней рано.

 

#37 07.11.2012 15:22:51

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #620698
Во всяком случае, пока содержание даже приблизительно неизвестно, говорить о ней рано.

Отправил запрос продавцу. Мне нравится Ваша картинка про внутренний мир г-на Брута))))


Mundo Nulla Fides

 

#38 08.11.2012 09:47:35

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12665




Вебсайт

Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

А Чагин, Владимир Иванович http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% … 0%B8%D1%87 не брат случаем Ивану Ивановичу?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#39 08.11.2012 10:03:56

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12665




Вебсайт

Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

И к строительству И. И. Чагин имел отношение - 17 мая 1902 — Председатель строительной комиссии Петербургского порта. Может тут и пересеклись с Дандре? В аккурат в 1901 году был объявлен конкурс на проектирование Большеохтенского моста, на приемке которого погорел Дандре.
Кстати с т.з законодательства Российской империи Павлова и Дандре в браке не состояли, т.к. обвенчаны не были.
Еще одно предположение - Павлова возможно незаконорожденная дочь Лазаря Соломоновича Полякова, который практически раззорился в 1908 году.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#40 08.11.2012 13:33:48

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #621275
не брат случаем Ивану Ивановичу?

Брат.
По родословной у Ивана Ивановича Чагина было 5 братьев (http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=5002).
114.102 Алексей Иванович (9.08.1858- ?)
115.102 Фёдор Иванович (5.10.1859-12.06.1887), архитектор
116.102 Иван Иванович (12.11.1860-12.10.1912), контр-адмирал, участник Цусимского сражения.
117.102 Милий Иванович (4.03.1862-21.05.1901), лейтенант флота
Жена Екатерина Львовна Волкова (18.06.1864-25.07.1913), дочь Льва Николаевича Волкова (1825-1884) и княжны Марии Михайловны Голицыной (1829-1883)
118.102 Герман Иванович (28.01.1864- ?)
119.102 Владимир Иванович (7.10.1866-25.05.1948, Москва), русский архитектор, автор многочисленных построек в Москве и Санкт-Петербурге.

А вот упоминаемый в письме царицы (см. пост№ 24) генерал от инфантерии Николай Иванович, умерший в 1915 - дальний родственник.
Из двух братьев, упоминавшихся в том же письме: умерший архитектор - это Фёдор Иванович. А вот кто проживал в Москве - Алексей, Герман (если они не померли ранее) или Владимир, таки неизвестно.

P.S. Ах да, Владимир. У него ПМЖ значится Москва. Хотя работал и в Москве и в Питере.

Отредактированно s.reily (08.11.2012 13:38:21)


Mundo Nulla Fides

 

#41 08.11.2012 13:43:36

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #621280
И к строительству И. И. Чагин имел отношение - 17 мая 1902 — Председатель строительной комиссии Петербургского порта. Может тут и пересеклись с Дандре? В аккурат в 1901 году был объявлен конкурс на проектирование Большеохтенского моста, на приемке которого погорел Дандре.

А вполне вероятно. Но и без этого Дандре - надворный советник, обер-прокурор первого департамента Сената. Личность достаточно светская)))


Mundo Nulla Fides

 

#42 08.11.2012 15:14:09

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1818




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

Оболдеть ! Мелкий  чиновничек 7-го класса.
1902г Большеохтинский мост ! Чагин  - уже командир АЛМАЗА .И через 10 лет , что -то всплыло ..
ИМХО - однозначно у И.И. были проблемы ( с его точки зрения ) . Какае -???.
После обеда (ужина ) - не без возлияний ,  ( из старой берданки , в  нижнем белье , за стаканом чая (?), он , что сам  на кухню ходил(?)) или коньяку подливал , варваским способом ( офицер  ведь ). Логики нет ни  какой. А ведь человек  воевал (Китай, Цусима ) , на *Штандарте * с Помазанником Божьем  7 лет ходил.   Здесь нервы были нужны , как канаты.
Вывод - только  с большого перебора  можно было так стрельнуться.

 

#43 08.11.2012 15:52:55

Dmitry_N
Полковник, армейская пехота
Откуда: Москва
Порт-Артур
Сообщений: 360




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

По поводу архитектора Чагина, так помимо В.И.Чагина, который все-таки в Москве, в Питере был академик архитектуры Н.М.Чагин и сын его Владимир Николаевич, служивший по Министерству двора, гражданский инженер, архитектор. В министерстве двора числился по Дирекции императорских театров.
См. адресную книгу СПб и список чинов министерства двора.
Не знаю, в каком родстве, но предполагаю, что В.И. и В.Н. Чагины кузены.
Сейчас пишу с дороги, вечером, если интересно, покажу источники.

Отредактированно Dmitry_N (08.11.2012 16:35:29)

 

#44 08.11.2012 16:21:19

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12665




Вебсайт

Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #621466
В министерстве двора числился по Дирекции императорских театров.

вот и связь с Павловой-Поляковой. Однако ж может покапаться в Поляковых? 1910-е - т.н. "столыпинский кризис еврейства" в РИ, жертвой которого пал и сам премьер. Может Чагин - во след?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#45 08.11.2012 19:52:50

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #621488
Однако ж может покапаться в Поляковых?

Мама Анны Павловой служила прислугой у Поляковых, на этом и основана легенда. Но более как бы фактов вроде и нет по этому поводу.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #621488
вот и связь с Павловой-Поляковой.

А связь, кстати, и через Императорскую родню. Ведь ВК Борис Владимирович требовал от следователей оставить "милого Дандре" в покое.

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #621466
Не знаю, в каком родстве, но предполагаю, что В.И. и В.Н. Чагины кузены.

Разные семьи, Дима. Владимир и Иван Ивановичи - дворяне, потомки чиновников и военных. А Н. М. и В. Н. - мелких торговцев обувью из Орла.


Mundo Nulla Fides

 

#46 08.11.2012 21:19:56

Dmitry_N
Полковник, армейская пехота
Откуда: Москва
Порт-Артур
Сообщений: 360




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #621580
Разные семьи, Дима. Владимир и Иван Ивановичи - дворяне, потомки чиновников и военных.

Юр, я конечно, не спорю - обувью, так обувью... Меня только вот слова с сайта http://www.chas.lv/society/theme/religi … -g003.html :

Он был награжден орденами Св. Анны III степени и Св. Станислава III степени.

и портрет оттуда же
http://www.chas.lv/pics/2011/02/16/n033_chagin_nikolai_mikhailovich_architect.jpg
как-то не убеждают. Шейный орден неясно виден, но думаю, что Владимир 3 ст, потому что на правой стороне груди Анна Первой степени.

А в остальном - я согласен...

Отредактированно Dmitry_N (09.11.2012 03:33:45)

 

#47 08.11.2012 23:50:50

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #621620
как-то не убеждают. Шейный орден неясно виден, но думаю, что Владимир 3 ст, потому что на правой стороне груди Анна Первой степени.

Такая вот формулировка с http://www.proza.ru/2010/11/19/804 : "Богатая биография Николая Чагина включает в себя участие в обороне Севастополя в 1854-1855 г., назначение на должность действительного статского советника в Вильне и приставление к высоким наградам: ордену Св. Владимира III степени, а также орденам Св. Станислава и Св. Анны".
Кажется, III степень Владимира ничтоже сумняшеся перенесли на остальные))).


Mundo Nulla Fides

 

#48 09.11.2012 00:36:17

Dmitry_N
Полковник, армейская пехота
Откуда: Москва
Порт-Артур
Сообщений: 360




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #621730
советника в Вильне

В Вильне....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% … 0%B8%D1%87

Владимир Иванович Чагин

Получил среднее образование в Виленском реальном училище.

Мне кажется, тут какая-то суровая путаница.... и я продолжаю подозревать родство. Давай так: берешь свою фамилию (мою брать бессмысленно - "в Германии иметь фамилию Мюллер - все равно, что не иметь никакой") и свою профессию, прикидываешь, много ли одновременно твоих однофамильцев и коллег?
Ясно, что тут может быть совершена ошибка. Может, да...
Но как-то чересчур много Чагиных-архитекторов, да еще все через Вильно проехавших, при том, что одни дворяне, а другие обувкой в Орле торговали... и при том, что любого Владимира Чагина возьми, так он при Министерии Двора обретался. Кстати, был еще один в Министерии Двора, но тот, похоже, сын генерала, да и генералов таких двое...

Вижу, что увожу в сторону, но для ясности - еще в 1885 году уже Станислав 1 ст. был.
http://i47.fastpic.ru/thumb/2012/1109/04/c97681ba591c0bc7b8a5332985ea7e04.jpeg

Отредактированно Dmitry_N (09.11.2012 12:57:25)

 

#49 09.11.2012 09:17:16

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12665




Вебсайт

Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #621580
Ведь ВК Борис Владимирович

любовник, а потом и муж Кшесинской... опять же до 1909 года (раззорение Поляковых) Владимировичи в конфликте с императором из-за женитьбы Кирилла. В 1909 г. он прощен, возвращается в РИ и служит на "Олеге", которым командует до 14.09.1912.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#50 09.11.2012 12:51:06

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1818




Re: 100 лет назад: Иван Иванович, какого чёрта?!!!

s.reily написал:

[url=http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=621730#p621730]Оригинальное сообщение #621730[/u
назначение  на должность действительного статского советника

Грамотно сказано.

 

Board footer