Сейчас на борту: 
Gerry,
shuricos,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#1 27.09.2012 22:17:18

Tsushima
Очень лейтенантъ
st-let
anna3 stas3b
Откуда: Псков
ЭБР "Князь СуворовЪ"
Сообщений: 19053512




Вебсайт

Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Продолжим. Но постараемся конструктивно


Администратор сайтов: Цусимы.SU | Цусимы.ORG.RU | Порт-Артур

#2 27.09.2012 22:18:09

Tsushima
Очень лейтенантъ
st-let
anna3 stas3b
Откуда: Псков
ЭБР "Князь СуворовЪ"
Сообщений: 19053512




Вебсайт

Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Военно-морской музей застрял по дороге из Биржи в казармы

Сроки открытия Центрального военно-морского музея снова перенесены. Теперь его обещают открыть 9 Мая 2013 года, причем «ориентировочно». До сих пор не завершена перевозка фондов, не начат монтаж уже перевезенной экспозиции. Правда, работы по монтажу временно приостановили: слегка поврежденным оказался еще один экспонат - истребитель дважды Героя Советского Союза подполковника Сафонова. Выплаты по страховке (она составляет около $4 миллионов) должно получить Министерство обороны.

http://www.fontanka.ru/2012/09/27/109/


Администратор сайтов: Цусимы.SU | Цусимы.ORG.RU | Порт-Артур

#3 28.09.2012 12:32:30

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9162




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Tsushima написал:

Оригинальное сообщение #600140
слегка поврежденным оказался еще один экспонат - истребитель дважды Героя Советского Союза подполковника Сафонова. Выплаты по страховке (она составляет около $4 миллионов) должно получить Министерство обороны.

Слегка? :D

#4 29.09.2012 00:13:07

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Tsushima написал:

Оригинальное сообщение #600139
Продолжим. Но постараемся конструктивно

Собственно, все, что связано с переездом, вполне выяснилось еще при поломке носовой фигуры. До этого момента происходившие безобразия оставались скрытыми, но при такой организации работ рано или поздно что-то должно было случиться, оно и случилось. На данный момент фактическое уничтожение оригинала носовой фигуры (пусть и очень похожий новодел исторической ценности не представляет), повреждение пушки, поломка истребителя - уже более чем достаточное основание для серьезного разбирательства с тем, как ведутся работы, кто виноват в случившемся. Однако ни серьезного разбирательства, ни должных выводов не последовало. Насколько можно понять, все движется прежним путем, с тем лишь отличием, что предпринимаются меры к пресечению утечек информации. Однако сколько бы ни было еще поломано экспонатов, это менее важно, чем возможная их порча при дальнейшем хранении в здании казарм, которое не оборудовано должным образом, а лишь приспособлено. Однако при том, что все попытки что-то сделать, чтобы вывести обсуждение темы из форумной тени и поднять на более высокий уровень, оканчиваются ничем. Во всяком случае, какого-либо осязаемого движения не чувствуется.

#5 29.09.2012 00:30:20

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Tsushima написал:

Оригинальное сообщение #600139
Но постараемся конструктивно

Жора, решение о перемещении ЦВММ принималось не сегодня, не вчера, и даже не позавчера.
Оно принималось, когда городом рулила баба Валя.
И в это же время выбирался подрядчик на переезд (видимо, как обычно, за откаты и т.п.).
Вот и хочется спросить: а где были тогда все здешние правдорубы? 
Тихо посасывали, довольные жизнью?
Почему не возвысили тогда свои гневные голоса в защиту исторических реликвий?
Почему не выступили единым фронтом против приезжей пьянчужки?
Банально обосрались?
Что ж, это понятно - всё ж, "своя рубаха.." (и далее по тексту).
Тогда к чему сейчас все эти потоки сознания, если бюджет уже давно попилен (попи.жен) и освоен?
Всё это выглядит, как какой-то запоздалый фарс.
ИМХО, конечно.
Как всегда.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#6 29.09.2012 01:37:32

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #600781
где были тогда все здешние правдорубы

За всех "правдорубов" не скажу, но лично я в то время, когда

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #600781
выбирался подрядчик на переезд (видимо, как обычно, за откаты и т.п.)

о выборе подрядчика, критериях этого выбора и т.п. понятия не имел, так как меня

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #600781
баба Валя

равно как и другие чиновники, в это не посвятили. Сильно подозреваю, что и все остальные, здесь пишущие, также не из "первого эшелона". Поэтому предположение, что

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #600781
Банально обосрались

не имеет оснований. А что касается

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #600781
к чему сейчас все эти потоки сознания

то это просто - узнали как осуществляется переезд и заговорили. Если нет возможности что-то изменить волевым решением, можно попытаться не дать все проделать втихую. Альтернатива - как раз заткнуться и позволить делать все что угодно. На мой взгляд - это выглядело бы гаденько.

#7 30.09.2012 18:07:26

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9162




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #600781
Всё это выглядит, как какой-то запоздалый фарс.

Фарсом выглядят ваши неумелые попытки задним числом оправдать творящиеся в настоящее время безобразия. А может все гораздо проще - есть возможность поживиться на существующем бардаке? Поэтому, давайте его поддерживать и оплевывать тех, кто пытается этому бардаку препятствовать, причем законными средствами? Другого понимания лично ваша позиция лично у меня не вызывает. Извините за прямоту.

#8 30.09.2012 18:12:46

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9162




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #600781
Вот и хочется спросить: а где были тогда все здешние правдорубы?

Полюбопытствуйте у тех, кто еще тогда поднимал голос в защиту исторических реликвий:
Разговоры городских чиновников о необходимости перевода Центрального Военно-Морского музея (ЦВММ) в Крюковские казармы из исторического здания Биржи на Васильевском острове для предоставления его помещений Нефтяной бирже напоминают «толковище отморозков и паханов», которые в узком кругу решают, как делить награбленное добро. Они игнорируют мнения музейщиков, биржевиков, независимых экспертов, ветеранов военно-морского флота, представителей правозащитных организаций, а также требования действующего российского и международного законодательства. Они рассчитывают, что горожане промолчат.


Немые вопросы музейщиков


Нужно признать, что российские музейщики и эксперты опасаются высказывать свою точку зрения, если она не совпадает с мнением высокопоставленных чиновников. Серьезные расхождения могут возникнуть при определении реальных расходов необходимых, для переезда.

Основаниями для переезда музея высокопоставленные чиновники считают, во-первых,  недостаточность экспозиционных площадей здания Биржи (выставлено менее 10 % экспонатов), во-вторых, плохие условия хранения (якобы десятки работ Айвазовского хранятся намотанными на валы), в-третьих, неудовлетворительное состояние самого здания Биржи.

Чтобы решить проблему выставочных площадей, необходимо использовать Крюковские казармы, но в качестве филиала. По поводу «неудовлетворительного состояния» исторического здания Биржи мне трудно спорить, зная, как легко городские чиновники «оформляют аварийность» при помощи известной «комиссии Гринберга» любому дому в элитной части города, чтобы поскорее передать его инвестору. Мне известно, что музей располагает 25 живописными полотнами И. К. Айвазовского. Ни одно из них не намотано на вал. Любой посетитель выставок, проводившихся в музее в 2005–2006 гг., мог в этом убедиться: все картины Айвазовского находятся в старинных «капитальных» рамах, что полностью исключает их хранение на валах.

Смольный уже выделил 3 млрд. рублей на проектирование и реконструкцию Крюковских казарм. По мнению экспертов, нужно выделить еще от 3 до 5 млрд. рублей на упаковку всех экспонатов военно-морского музея и их переезд в здание на набережной Крюкова канала.

Есть более важные проблемы. Так, фонды ЦВММ насчитывают свыше 730 тысяч исторических предметов, из них более 300 тысяч — уникальные и бесценные реликвии, которые без консервации и реставрации не могут быть перемещены в другое здание. Деньги на финансирование этих работ до сих пор не выделены.

Окончательная сумма расходов не определена специально, чтобы впоследствии без лишнего шума получать дополнительные средства на сомнительные проекты.

Нет достоверной информации о фактических площадях, которые получат хранители коллекции музея. На презентации проекта, которую 16 июля нынешнего года организовал комитет по государственному контролю, использованию и охране памятников (КГИОП) при правительстве Санкт-Петербурга, музею обещали 34 тысячи кв. метров. Из них около 10 тысяч – для демонстрации музейных экспонатов, 7,8 тысяч — для хранилищ.

Но еще в 1997 году по просьбе ЦВММ и при поддержке Министерства культуры государственный институт «Гипротеатр» подготовил функционально-техническое задание на разработку проектной документации в новом здании. Официальные бумаги получили все согласования и утверждения, в том числе и у начальника управления музеев Министерства культуры, Главнокомандующего ВМФ, вице-губернатора Санкт-Петербурга и председателя Союза музеев России. Согласно этому проекту расчетные площади музейного здания составляли более 40 тысяч кв. метров. После реконструкции Крюковских казарм полезная площадь для размещения ЦВММ, по мнению независимых экспертов, составит всего 17,3 тысячи кв. метров, то есть почти в два раза меньше обещанной на презентации КГИОП.

Чиновники умолчали о других важных деталях. Так, около 10 тысяч кв. метров — почти треть обещанного — передадут техническим службам для подземного гаража, что противоречит нормам по обеспечению пожарной безопасности и является грубейшим нарушением действующих требований по учету и хранению музейных ценностей.

Центральный вход предлагают открыть с набережной Крюкова канала, где проходит интенсивное автомобильное движение. Постоянные «пробки» на другой стороне Крюковых казарм со стороны улицы Труда загрязняют воздух, что губительно для сохранности коллекции, для юных посетителей и работников музея. Если переезд состоится, то нужно будет вешать большое объявление с яркими буквами «Минздрав и ГИБДД-ГАИ предупреждает: детям посещение Военно-Морского музея опасно для жизни», потому что чиновники еще долгое время не будут создавать здесь пешеходную зону. Им не нужен музей ни на стрелке Василевского острова, ни на набережной Крюкова канала. Им нужны стабильное финансирование и откаты.

Рядом на Английской набережной находится Дворец бракосочетания. Круглый год прямо на проезжей части собирается множество по-праздничному одетых людей. Городское правительство до сих пор даже не сократило здесь автомобильного потока. Сразу после реконструкции бывшего моста лейтенанта Шмидта (ныне – Благовещенского) чиновники не решаться закрыть и площадь Труда. Отремонтировать и расширить мост, чтобы упереть его в «тупик» со второй стороны могут только редкие тупицы. Бюрократы наверняка считают, что раз аварии, разбитые машины, человеческая кровь и семейные трагедии рядом Дворцом бракосочетания не оттолкнули от него молодоженов, то нечего церемониться с посетителями музея.

Если нам не удаться сохранить Военно-Морской музей историческое здание Биржи, то следующая цель для рейдерской атаки — Музей артиллерии.

Центральный Военно-Морской музей размещается в здании Биржи с 1939 года. Уже в феврале 1941 года директор Государственного Эрмитажа, академик Иосиф Орбели написал, что «одной из архитектурных жемчужин Ленинграда всегда было замечательное творение Томона, но за все 130 лет существования никогда его не использовали так разумно и хорошо, как сейчас». Его мнение, на мой взгляд, важнее, чем противоречивые рассуждения современных российских чиновников.

Развитие Военно-Морского музея мне представляется следующим образом: во-первых, предоставить Крюковские казармы для филиала музея, оставив здание Биржи за ЦВММ. Надеюсь, что Михаил Пиотровский, директор «Эрмитажа», расскажет своим коллегам, как он сумел убедить высокопоставленных чиновников переоборудовать здание Генерального штаба в филиал самого известного музея Санкт-Петербурга. Во-вторых, передать Военно-Морскому музею форты, которые были созданы для обороны нашего города со стороны Балтийского моря. Финансировать подобные проекты, на мой взгляд, должна объединенная судостроительная корпорация, которая проектирует и производит суда для военно-морского флота России. 


Биржевикам не нужно историческое здание Биржи


Уверен, что биржевикам не нужно огромное помещение рядом с Ростральными колоннами.  Им нужны современные офисы вдали от посторонних глаз с качественной телефонной связью, с доступом в скоростной интернет, с предоставлением реального выделенного IP-адреса, с подключением по проводным и беспроводным каналам, виртуальный хостинг и почтовый сервер для клиентов в охраняемом, кондиционируемом, пожарозащищенном помещении с гарантированным электропитанием, а также – удобные подъезды, просторные стоянки, современные лифты, рестораны и тренажерные залы. Современные технологии и оборудование позволяют создать такой деловой центр в удобном для них месте любого крупного города.

Поэтому они строят подходящее для ведения своего бизнеса современное здание на 26 линии Василевского острова, рядом с ДК имени Кирова и садом «Василеостровец». Из 16 этажей офисного центра общей площадью 24 944,2 м.кв. для сотрудников биржи  предназначены лишь 4, 5 и 6 этажи. Остальные помещения будут сдавать в аренду. Из окон верхних этажей делового центра для VIP-клиентов откроются неповторимые панорамные виды на Эрмитаж, Петропавловскую крепость и Исаакиевский собор за гораздо меньшую цену, чем со стрелки Васильевского острова. Срок сдачи Биржевого Комплекса на Василевском острове второй квартал 2008 года, сообщает официальный сайт Биржи «Санкт-Петербург».

Как подтверждение, официальное письмо вице-губернатора Юрия Молчанова от 20.07.2007 года за № 47/06-3, который честно сообщает, что «распоряжение о передаче здания биржи в аренду нефтяной биржи не издавалось. Общественные слушания по указанному вопросу не проводились». Также не был проведен конкурс по определению оптимальной площадки для размещения заказов на поставку нефти и нефтепродуктов, необходимый по закону.


Наши активисты готовятся к борьбе


Руководитель КГИОПа Вера Дементьева уверяла журналистов, собравшихся в июле на презентации, что «получены все согласования на выселение оттуда военных» (см. статью «Морской музей перевезут посуху к 300-летниему юбилею» в «Коммерсанте» от 17 июля 2007 года).

Мне известно, что еще не проведены экологическая, санитарно-эпидемиологическая и микологическая (на наличие грибков, опасных для музейных экспонатов) экспертизы. Не решен вопрос с автономным обеспечением музея электроэнергией, теплом, системой поддержания внутреннего микроклимата. Необходимо продумать систему защиты здания Крюковских казарм от наводнения. До решения всех этих задач приступать к проектированию перестройки здания под музейные нужды — невозможно. Ведь речь идет о помещениях, которые будут посещать сотни тысяч человек, о хранилищах, в которых будут находиться многомиллиардные ценности, если вообще исторические реликвии можно оценить деньгами.

Мы обязательно проверим: согласовано ли в соответствии с действующим законодательством решение о переселении в освобождаемые казармы Центрального Военно-Морского музея со всеми федеральными надзорными органами?

Сейчас проблемой переезда ЦВММ занимается только КГИОП Санкт-Петербурга, который, строго говоря, не вправе решать судьбу музея федерального уровня.

Решение о переводе ЦВММ из исторического здания Биржи на Васильевском острове в здание Крюковских казарм в Адмиралтейском районе должно быть принято на основании постановления федерального правительства. Предварительно должны дать свое согласие Министр обороны Анатолий Сердюков по представлению адмирала флота главнокомандующего ВМФ Владимира Высоцкого, Министр культуры Александр Соколов и массовых коммуникаций по представлению главы Роскультуры Михаила Швыдкого и глава Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия Борис Боярсков. Инициативная группа граждан готова в любой день отправить им официальные запросы, если появится постановление о переселении.

Напомню, что попытки украсть в 2005 году пушки из форта «Красная Горка» под Санкт-Петербургом закончилась международным скандалом и возвращением исторических экспонатов на прежнее место. Попытки «украсть» целый музей под разговоры о необходимости переезда одними лишь разговорами не закончатся.

У нас хватит сил, чтобы провести независимое расследование и написать гневные письма во все крупные мировые музеи. Тогда позорище вокруг проекта строительства небоскреба на Охте покажется детской забавой в песочнице!"

#9 30.09.2012 18:22:19

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601567
Извините за прямоту.

Да ничего. Так по-любому лучше.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601567
А может все гораздо проще - есть возможность поживиться на существующем бардаке?

Смелое предположение! :D
Нет, это в мои планы не входит.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601567
ваши неумелые попытки задним числом оправдать творящиеся в настоящее время безобразия.

А в чём Вы их увидели, эти попытки-то? http://s60.radikal.ru/i170/1009/75/585c7ce81929.gif

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601567
Другого понимания лично ваша позиция лично у меня не вызывает.

Что ж, значит так тому и быть, я ничего изменить не в силах.
Просто, писАл я совсем о другом.
И iTow, кстати, понял меня правильно.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#10 30.09.2012 18:26:31

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601569
Полюбопытствуйте у тех, кто еще тогда поднимал голос в защиту исторических реликвий:

И кто из упомянутых лиц присутствует сейчас на "Цусиме" и участвует в обсуждении?
Я-то спрашивал про здешних правдорубов.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#11 30.09.2012 21:43:05

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #600781
Почему не выступили единым фронтом против приезжей пьянчужки?

Эх, грустно это признавать, но у этой заплесневелой забулдыги, как и у всей этой поганой истории с переездом, настолько мощная государственная "покрышка", что бодаться, ИМХО, бесполезно в принципе. Механизм запущен и никто уже ничего не изменит. Множество городских проектов, которые начали реализовываться под руководством Вальки-Стакан превратились в серьезный долгосторой (зачастую с скандалами). Строительство западного скоростного диаметра, новый стадион, пассажирский порт, переезд ЦВММ, всех этих "сладких" тем коснулась ее хищная клешня.


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#12 30.09.2012 22:23:28

Вованыч_1977
Гость




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #601706
всех этих "сладких" тем коснулась ее хищная клешня.

Забываете ещё "нюансЕг" касательно кронштадтских земель её сынули (приобретённые "чисто случайно" ещё до принятия решения о переезде туда из Питера кучи судостроительных преприятий и ВУЗов/ВУНЦ), на которые впоследствии перед собственно самим переездом "неожиданно" подскочил ценничек...

#13 30.09.2012 22:23:58

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9162




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #601570
Смелое предположение!

Что делать - отечественные чертежи в Стокгольм кто-то же вывез. И пользовались именно бардаком в учете и хранении. Или вам не известна эта история, как и то - благодаря чему эти реликвии удалось вернуть на Родину?

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #601570
А в чём Вы их увидели, эти попытки-то?

Оглянитесь на свои посты... с самого начала... на поддержку, которую оказываете лгуну и флудеру, единственной целью которого было "замылить" неприятные известия о происшествиях в ЦВММ, просачивавшиеся наружу из его стен. Вы поддерживаете и одобряете действия человека, который сознательно клеветал в том числе и на сотрудников музея. Воля ваша - он, и вы с ним, оказались в стане проигравших - все действо по переезду ЦВММ, мы сейчас и с самого начала ветки, открытой мною, обсуждаем именно переезд, организовано бездарно людьми, для которых главное - не сохранить наследие, а "освоить средства".*HI*
Или, придерживаясь вашей логики, давайте промолчим об известных фактах потерь в экспонатах при этом переезде, заодно будем молчать о списанных, якобы "пришедших в негодность", других раритетах, потерянных для ЦВММ в последних десятилетиях прошлого века?

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #601573
И кто из упомянутых лиц присутствует сейчас на "Цусиме" и участвует в обсуждении?

Кое-кому из них вход на форум давно заказан. И вы это знаете не хуже остальных. ;)

#14 30.09.2012 22:37:05

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601742
давайте промолчим об известных фактах потерь в экспонатах при этом переезде

А что, какие-то экспонаты потеряны?


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#15 30.09.2012 22:50:16

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9162




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #601755
А что, какие-то экспонаты потеряны?

Если экспонаты, найденные у одного из сотрудников перевозчика, уже вернулись в музей, то к потерям в процессе переезда уже относятся произведение Клодта и истребитель Сафонова. Хотя, исходя из вашего вопроса, можно сделать вывод о том, что лично вам наплевать на то - видим ли мы фигуру Клодта, или произведение коллектива безвестных современных мастеров, собравших осколки и дополнивших недостающее СВОИМ наполнением...
Впрочем, видимо вы не считаете миллионы страховых выплат потерями... Зачем же - они не ваши...

#16 30.09.2012 22:53:31

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #601740
Забываете ещё "нюансЕг" касательно кронштадтских земель её сынули

О да! Этот тип, еще тот выжига, плут и прохиндей. Мама и сынок натворили дел в Питере,  лет на 15 лесоповала. Жаль нет Петра 1, или Кобы на худой конец...:(


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#17 30.09.2012 23:34:47

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Коллеги !
Матвиенке лично ЦВММ  был  до лампы.  Вопрос кто   ей откатывал , за волевое решение ?

#18 01.10.2012 07:47:00

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

boxer написал:

Оригинальное сообщение #601792
Вопрос кто   ей откатывал , за волевое решение ?

Скорее всего те лица (физические и юридические), которые заинтересованы захапать здание Биржи. А то, что у этой дамы имеется страсть к халявным енежкам, подтверждает тот факт, что она продала свою картину (какая то акварельная мазня, нацарапанная после 4 стаканов) за 11 000 000 рубей.

  "Как сообщает Фонтанка.Ру, картина кисти губернатора Санкт-Петербурга Валентины Матвиенко была продана за 11 миллионов рублей. На ярмарке Матвиенко рисовала сюжет на букву "М", картина получила официальное название "Мишка". Покупателем лота стал глава строительной компании "Стройкомплект" Дмитрий Тютин. Он же купил за 500 тысяч рублей картину главного Деда Мороза страны под названием "Звезда". " Дата 19.01.08.

Типа, деньги пойдут на благотворительность. Опять же через ее бухгалтерию. А сколько в действительности из этих денег  дошло до обездоленных детей, тайна покрытая мраком. Откат чистой воды, только грамотно завуалированный, комар носа не подточит. Вот такая вот была Валюха, художник мать ее ети.


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#19 01.10.2012 08:14:00

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601768
...вы не считаете миллионы страховых выплат потерями... Зачем же - они не ваши...

А что - ваши? :D
Мне, действительно, глубоко наплевать на финансовые потери страховых компаний.
А Вы-то чего так за них беспокоитесь?

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601768
произведение коллектива безвестных современных мастеров...

Эти "безвестные современные мастера" называются реставраторы, если Вы не в курсе.
И практика реставрирования (восстановления) принята и признана во всём мире.
Во всём мире принято приводить в должный вид древности, пришедшие в негодность по различным причинам.
И никому (там) не приходит в голову гнать волну о "безвозвратных потерях" и "невосполнимых утратах".
Да, я согласен, что нет ничего хорошего в том, что пострадала скульптура и самолёт, но к чему все эти дилетантские выкрики о том, что "страна навсегда потеряла..." и т.п.?
И, кстати, хочу Вам напомнить, что "безвестные современные мастера", собравшиеся в модельной мастерской при ЦВММ, тоже занимаются (о, ужас!) реставрацией единиц хранения.
Почему же Вы презрительно не отзываетесь об их работах?


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#20 01.10.2012 08:52:39

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9162




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #601875
Почему же Вы презрительно не отзываетесь об их работах?

А где вы увидели презрение? Только в своих мыслях...

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #601875
Мне, действительно, глубоко наплевать на финансовые потери страховых компаний.

Судя по вашим высказываниям, и на сами экспонаты...

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #601875
Эти "безвестные современные мастера" называются реставраторы, если Вы не в курсе.

Да вы что?  Я я и не знал... *hysterical*

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #601875
И никому (там) не приходит в голову гнать волну о "безвозвратных потерях" и "невосполнимых утратах".

Вы точно это знаете?;)

#21 01.10.2012 09:02:07

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601891
Судя по вашим высказываниям...

Не судите о моих высказываниях, а читайте внимательней.
Речь шла о финансовых потерях, и только.


shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601891
Да вы что?  Я я и не знал...

Похоже, что не знали.
Так ответы по существу будут?
Чем результаты работы реставраторов из модельной мастреской отличаются от результатов работы реставраторов гипсовых скульптур? :)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#22 01.10.2012 09:07:31

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9162




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #601892
Чем результаты работы реставраторов из модельной мастреской отличаются от результатов работы реставраторов гипсовых скульптур?

Вы несколько некорректно ставите вопрос - результаты не отличаются ничем, а вот причины - кардинально!

#23 01.10.2012 09:14:20

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601897
Вы несколько некорректно ставите вопрос - результаты не отличаются ничем, а вот причины - кардинально!

Нет, я спрашиваю именно о результате, ибо он интересует меня в первую очередь.
Если повреждённые экспонаты подлежат восстановлению, и "результат не отличается ничем", для чего устраивать истерики о "безвозвратных потерях"?
Ну, а с причинами пусть разбираются те, кому это положено.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#24 01.10.2012 09:27:11

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9162




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #601901
Ну, а с причинами пусть разбираются те, кому это положено.

А вас никто и не заставляет разбираться. Лично вы можете продолжать сидеть на попе ровно и радоваться тому, что в ЦВММ есть сотрудники способные восстанавливать то, что разрушают "профессиональные" перевозчики музейных ценностей, которые, к тому же и пытаются сокрыть свои промахи...

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #601901
Нет, я спрашиваю именно о результате, ибо он интересует меня в первую очередь.

А интересуют ли вообще? Похоже, опять решили заболтать тему? Есть что сказать именно по заявленной теме? опровергнуть то, что было разбито или обронено? :D если нет - продолжайте тихо радоваться...

#25 01.10.2012 09:36:42

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Переезд Центрального военно-морского музея и его потери - попытка №2

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601906
Похоже, опять решили заболтать тему? Есть что сказать именно по заявленной теме?

Так и вы не ответили ни на один мой вопрос.
Только пустое бла-бла-бла про "попу" и про "радоваться".
И кто из нас забалтывает тему?

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601906
А вас никто и не заставляет разбираться.

Так я и не лезу в вопросы, в которых некомпетентен, в отличие от большинства здешних "радетелей".

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #601906
...было разбито или обронено?

А почему Вы сменили терминологию?
Где же "невосполнимо, безвозвратно и навсегда утраченное"? :)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

Страниц: 1 2 3 4


Board footer