charlie написал:

Оригинальное сообщение #567656
австралоукраинец

Укроавстралиец.  Австралоукраинец- это мой хороший знакомый, уроженец Австралии уже десять лет безвылазно сидящий в Запорожье. Занимается поставкой на родину украинских вертолетных движков и всякой требухи для них и сов.вертолетов. Прижился. С грустью говорит- "Дома я стал чужой".

Отредактированно bober550 (29.07.2012 13:53:52)

Kliper написал:

Оригинальное сообщение #566906
Четкого ответа, почему советские войска не добили финов(а линию укреплений в феврале прорывать научились)

Вероятно потому, что рассчитывали повторить войну осенью. Весна, не слишком удачное время для наступления в этой полосе.
Финляндия неоднократно нарушала мирный договор в плане контрибуций, так что повод для войны всегда бы нашелся, а линии обороны уже не было.
Финны успели опередить СССР и пошли на союз с Германией на любых ее условиях и впоследствии уже Германия выступала политическим гарантом безопасности Финляндии.

Реальное вступление в финскую войну Англии и Франции весной планировалось. Не совсем ясно, были эти планы реальными или блефом, но части вторжения формировались. Втягивание СССР во II МВ на стороне Германии было вполне возможно.

адм написал:

Оригинальное сообщение #567665
Вероятно потому, что рассчитывали повторить войну осенью.

адм написал:

Оригинальное сообщение #567665
Втягивание СССР во II МВ на стороне Германии было вполне возможно.

К счастью руководству СССР к этому моменту стало четко понятно, что с Германией СССР не попути.

адм написал:

Оригинальное сообщение #567665
Финны успели опередить СССР и пошли на союз с Германией на любых ее условиях и впоследствии уже Германия выступала политическим гарантом безопасности Финляндии.

Можно подробнее о финско-герамнском альянсе на любых условиях. Насколько знаю Германия пыталась втянуть финнов в тесный военный союз, вплоть до усиления финских войск немецкими, но финны по возможности открещивались, пытаясь лишь сорвать новое советское вторжение. 

адм написал:

Оригинальное сообщение #567665
Реальное вступление в финскую войну Англии и Франции весной планировалось. Не совсем ясно, были эти планы реальными или блефом, но части вторжения формировались.

Формировались, пока немцы не заняли Норвегию. Потом в апреле  - англо-франки на вторжение в СССР забили, а после Дюнкерка им не до советско-финских разборок стало.
Однако Московский договор заключен довольно быстро после прорыва линии Маннергейма, создается такое впечатление, что финнам хотелось быстрее мира, пока РККА не пошла дальше, а СССР действительно чего-то опасался, например помощи финнам из Норвегии и бомбежек Баку. Тем более, что РККА в Зимнюю войну показала себя не блестяще.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #567656
А не подскажет ли коренной австралоукраинец  кем был Морган-1 и почему кой кого в Штатах именовали "бароны-разбойники"?

Разбойники всегда есть разбойниками при любой системе. Ваша увязка их с капитализмом чистая пропаганда. Вы судите исключительно по своей действительности, а я и по той и по другой. Оказалось, что даже в госсекторе можно не воровать по мелочам, хотя оно и ничье вроде.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #567656
Почитайте про первую волну десанта и большой немецкий корабль, погибший в Осло-фиорде

И что? Утерли нос англам капитально. Те нигде не зацепились. Очень сильно и быстро управились.
Немецкие потери в Норвегии — 1307 убитых, 2375 пропавших без вести и 1604 раненых. Ерунда. При особой сложности действий в фиордах.

Отредактированно invisible (29.07.2012 18:46:49)

veter написал:

Оригинальное сообщение #567664
Украинская экономика в течении 2столетий была составной частью экономики Российской империи, затем СССР и показала свою нежизнеспособность без России

Закупорьте нефтегазоскважины в России и поглядим через сколько месяцев она догонит Украину.

veter написал:

Оригинальное сообщение #567664
Отток населения в города не учитываем.

Весьма невелик, около 3,5 млн за 10 лет по всей империи

veter написал:

Оригинальное сообщение #567664
Присоединять официально или просто советизировать и оставить номинальную автономию с зависимостью от Коминтерна, т.е. Москвы - имхо разница небольшая

Для градуса будущего сопротивления-огромная.
Потому и программа териокского правительства была весьма умеренна

Народное правительство Финляндии обращается к правительству СССР с предложением заключить пакт взаимопомощи между Финляндией и Советским Союзом и удовлетворить вековую национальную надежду финского народа на воссоединение с ним карельского народа в едином и независимом финляндском государстве.

см.карту

В своей внутренней политике народное правительство ставит себе следующие задачи:

1) создание народной армии Финляндии;
2) установление государственного контроля над крупными частными банками и крупными промышленными предприятиями и мероприятия по содействию средним и мелким предприятиям;
3) проведение мероприятий для полной ликвидации безработицы;
4) сокращение рабочего дня до 8 часов, обеспечение двухнедельного летнего отпуска рабочим и снижение квартирной платы для рабочих и служащих;
5) конфискация земель крупных промышленников-землевладельцев, нетрогая земель и имущества крестьян, и передача конфискованных земель безземельным и малоземельным крестьянам;
6) освобождение крестьян от уплаты недоимок по налогам;
7) всемерная государственная помощь для поднятия хозяйства маломощных крестьян, в первую очередь путем отведения им добавочной земли, пастбища, а по возможности также и леса для домашних надобностей, из конфискованных у крупных помещиков земель;
8) демократизация государственного устройства, администрации и судебного дела;
9) увеличение государственных супсидий на культурные нужды и реорганизация школьного дела; обеспечение возможности посещения школ детьми рабочих и прочих малоимущих, а также всемерная забота о развитии народного образования, науки, литературы и искусства в прогрессивном духе.

Никаких массовых эксцессов, у 90% населения все будет хорошо, тем более что

  наше государство должно быть демократической республикой, обслуживающей интересы народа,- в отличие от плутократической республики Каяндера - Эркко, обслуживающей интересы капиталистов и помещиков. Но наше государство не является все же государством советского типа, ибо советский строй не может быть установлен силами одного лишь правительства без согласия всего народа и в частности крестьянства.

http://www.aroundspb.ru/finnish/docs/fdr_dec.php

вообщем техника мягкого ввода года на 3-4, в рамках альтернативы-достаточно

veter написал:

Оригинальное сообщение #567664
Какого врага Вы там встречать собрались? Аренда была ПА без Манчжурии. Если китайцы вдруг против нас, то ПА - не поможет.

тенденции, озвученные Черчиллем в Фултоне всего через полгода были видны задолго до марта 1946, в разворачивающеся китайской гражданской советский Ляодун (а зона была поболе 1898) сыграл немалую роль в победе коммунистов.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #567666
но причины, повторюсь, намного более глубоки и увы совершенно обьективны.

То charlie

charlie написал:

Оригинальное сообщение #567953
Потому и программа териокского правительства была весьма умеренна

Бумага стерпит любые программы. Что делают с ослушниками показывают примеры Венгрии, Чехословаки и Польши. Терриокское правительство могло обещать рай земной, чтобы больше народа привлечь на свою сторону, а вот выплнить.....
Естественно, что если "новое правительство" сразу провозгласит своей целью вступление в СССР, т.е. потерю Финляндии своей независимости - на него сразу ополчиться 99% финнов. Глупее не придумать. 

charlie написал:

Оригинальное сообщение #567953
Закупорьте нефтегазоскважины в России и поглядим через сколько месяцев она догонит Украину.

И перегонит, будет еще хуже....

Hordeum написал:

Оригинальное сообщение #567996
Окончание кампании - 1.1.1940. Полная оккупация финляндии.

1. Воздушное наступление и зимняя погода с метелями - может враз сорвать планы по высадке десантов.
2. Зима-холода: десантников на две-три недели держим на подножном корму \тому, что умещается в вещмешке\ и в шалашах, наращивая только численность группировки.
3. Почему финны будут спокойно смотреть как у них в тылу создается ударная армия? Они что не смогут ничего предпринять на суше в начальной стадии пока первая волна десанта не закрепилась на плацдарме? Даже если попытки будут неудачны, БТ отражая атаки финнов выкатают бензин где его брать - подножный корм?
ИМХО чересчур рисковано, учитывая, что крупные десанты РККА в ВОВ больших успехов не достигли.
Даже если все удалось и к 1.1.1940 или чуть позже разбили финнов и оккупировали всю территорию, что дальше? Терриокское правительство и правительство в изгнании? Англия, Франция и Германия спокойно смотрят на успехи СССР или будет большая война? Сколько войск должен держать СССР для поддержания спокойствия?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #568054
Советую не думать, а знать.

Что? Что Украина и Бангладеш относятся к развивающимся странам? Не новость.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #568054
Опять думаете или знаете? В реале советские представители были весьма разочарованы тем что могла предложить Германия. И совершенно не удалось компенсировать поставками из Германии  последствия "морального" эмбарго. А в случае полного эмбарго на планах переоснащения армии можно было ставить жирный крест. Да и что было бы с экономикой- х.з.

Знаю. Советская индустривлизвция выехала на немецких станках. И я в своё время предпочитал работать на Gisag и Kunkel Vagner, а бабушка старенький Zinger совецкой технике. Любой директор был счастлив, если удавалось пробить немецкое оборудование. Зайдите на ХТЗ или Малышева, поглядите. Сырье, кроме нефти, копейки стоит. Ну продали бы ту технику, что не хотели продавать потенциальному врагу. СССР очень нехватало грузовиков. Все от Германии зависело. Советские нефть и зерно они получали вплоть до начала войны.

Отредактированно invisible (30.07.2012 12:36:59)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #568132
Что? Что Украина и Бангладеш относятся к развивающимся странам? Не новость.

А еще они на одной планете. И?