Сейчас на борту: 
адм,
капитан,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14

#276 14.02.2009 16:42:58

ABM
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

попытки ревизионизма, измения истории - настолько неблагодарное дело... не меняется история, в принципе. А если на японских сайтах рассматривают варианты с захватом Владивостока в 1905 году - не удивлюсь:) так что прорвалась бы 2-ая эск. туда и пришлось бы ее топить как 1-ую. Не было шансов на победу - как ни крути, наши быстроходные корабли в количестве 5 штук против 12 японских - утопия (двусмысленное выражение такое); идти всей толпой в 1906 году - чуть больше шансов,появляется преимущество хоть в чем то - но вероятность поражения все равно высочайшая

#277 15.02.2009 23:01:01

pit-bull
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

ABM написал:

идти всей толпой в 1906 году - чуть больше шансов,появляется преимущество хоть в чем то - но вероятность поражения все равно высочайшая

а было бы куда идти в 1906 году?

#278 15.02.2009 23:59:14

ABM
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

pit-bull написал:

а было бы куда идти в 1906 году?

вариант с Владивостоком я так, виртуально, затронул

Отредактированно ABM (15.02.2009 23:59:22)

#279 15.02.2009 23:59:35

3apa3a
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 1486




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

pit-bull написал:

а было бы куда идти в 1906 году?

В освобожденный Линевичем Артур.


Если бы у меня было восемь часов на то, чтобы срубить дерево, я потратил бы шесть часов на то, чтобы наточить топор

#280 16.02.2009 00:12:47

pit-bull
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

3apa3a написал:

В освобожденный Линевичем Артур.

терзают сомнения.

#281 16.02.2009 03:02:53

ABM
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

pit-bull написал:

терзают сомнения

тогда в 1907

#282 16.02.2009 15:23:14

pit-bull
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

ABM написал:

тогда в 1907

терзают менясмутные сомнения чток тому временя коекакие из кораблей 1ТОЭ  джапы в строй введут

#283 16.02.2009 22:14:35

3apa3a
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 1486




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

pit-bull написал:

терзают менясмутные сомнения чток тому временя коекакие из кораблей 1ТОЭ  джапы в строй введут

Зато Микаса взорвется...


Если бы у меня было восемь часов на то, чтобы срубить дерево, я потратил бы шесть часов на то, чтобы наточить топор

#284 17.02.2009 02:33:27

ABM
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

pit-bull написал:

терзают менясмутные сомнения чток тому временя коекакие из кораблей 1ТОЭ  джапы в строй введут

а на Балтике введут в строй Андрея и Павла по первоначальному проекту, Славу, 20-24 МКР, не менее этого количества ЭМ вод. 350-450 т, перевооружат все старые корабли. Другое дело -революция...Хотя еще вопрос - была бы она без Цусимы

Ладно-1907 год перебор, конечно, в 1906 надо было идти, точнее - осенью 1905

Отредактированно ABM (17.02.2009 02:40:54)

#285 17.02.2009 08:15:46

pit-bull
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

ABM написал:

Зато Микаса взорвется...

на нем свет клином не сошелся.да и не факт что взорвется,события то несколько меняются

ABM написал:

Другое дело -революция...Хотя еще вопрос - была бы она без Цусимы

не думаю.РЯВ вообще здорова подорвала авторитет монарха,а Цусима-катострофично.

#286 17.02.2009 10:09:36

3apa3a
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 1486




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

pit-bull написал:

да и не факт что взорвется

Не он, так кто нибудь другой взорвется. Опасное это дело, боеприпас  с чувствительным ВВ - рано или поздно все равно бабахнет...


Если бы у меня было восемь часов на то, чтобы срубить дерево, я потратил бы шесть часов на то, чтобы наточить топор

#287 17.02.2009 10:59:56

pit-bull
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

3apa3a написал:

Не он, так кто нибудь другой взорвется. Опасное это дело, боеприпас  с чувствительным ВВ - рано или поздно все равно бабахнет...

не надо писать глупостей

#288 17.02.2009 22:41:08

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

ABM написал:

Другое дело -революция...Хотя еще вопрос - была бы она без Цусимы

Вообще-то революция началась ещё до Цусимы, и до Мукдена.

#289 18.02.2009 10:07:57

eugene
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

С таким царем, как Николашка, революция рано или поздно произошла бы и без РЯВ. Такого бездаря и ничтожество надо специально поискать.

#290 19.02.2009 07:49:58

pit-bull
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

eugene написал:

С таким царем, как Николашка, революция рано или поздно произошла бы и без РЯВ. Такого бездаря и ничтожество надо специально поискать.

это да...редкостный был человек...про...ть страну-это надо уметь!

Отредактированно pit-bull (19.02.2009 07:50:10)

#291 19.02.2009 09:42:24

rater
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

Если война продолжается - в 1906 япония заведомо теряет всё взятое за 1904-1905 сохраняя, может быть только Квантун да Корею и идет на мир по формуле "на 1.1.1904". Новые русские корабли на войну заведомо не успевают.
Единственный шанс Японии - это "русская революция". Но в кампании 1905 года Россия уже имеет достаточно ресурсов на ДВ, а "революционное брожение" в действующей армии легко не допускается информационной блокадой и отсутствием СМИ на русском ДВ. Армия самодостаточно наступает, не имея представления о "первой русской революции". Флот уже не нужен.
В итоге получаетс то, с чем давно согласилось большинство форумчан: при правильной командовании русскими силами у Японии нет ни малейших шансов. На любой стадии войны. Войну проиграли штабы, а не солдаты - матросы с лейтенантами во главе. Аминь.

Отредактированно rater (19.02.2009 09:44:59)

#292 19.02.2009 11:02:46

Ingvar
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

rater написал:

Единственный шанс Японии - это "русская революция".

Ого. мужики японцы и не знали" (с). И на что тогда рассчитывала Япония в начале 1904?

rater написал:

Но в кампании 1905 года Россия уже имеет достаточно ресурсов на ДВ, а "революционное брожение" в действующей армии легко не допускается информационной блокадой и отсутствием СМИ на русском ДВ.

Вот оно, как всё просто! А переписку Вы тоже отмените? И пополнения? И железнодорожников?

rater написал:

Армия самодостаточно наступает,

Извините, как наступает? Что это за "самодостаточное наступление"?

#293 19.02.2009 11:02:49

pit-bull
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

rater написал:

Войну проиграли штабы, а не солдаты - матросы с лейтенантами во главе. Аминь.

а вот в этом никто и не сомневался.царствие им небесное....

#294 19.02.2009 11:04:07

pit-bull
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

rater написал:

Армия самодостаточно наступает, не имея представления о "первой русской революции". Флот уже не нужен.

это как,поясните?

#295 20.02.2009 00:46:41

rater
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

Эх. пошли теже темы, что и 3 - 4 года назад... Опять теже грабли... Щас ещё "господин" Тулеген прибежит :-)))) и такая будет пурга!
Ну ладно! Разок ещё отвечу, но не больше.

Ingvar написал:

И на что тогда рассчитывала Япония в начале 1904?

Да почти что на чудо :-))) А если серьезно - правящая элита Японии верно расчитала, что "Стадо  баранов  со  львом   во  главе,  сильнее  стай  львов  во  главе  с  бараном" (Приписывается Наполеону). Сильнее России, то есть.  Но и при этом Япония рисковала очень сильно.

http://s47.radikal.ru/i116/0902/51/46852227ce15t.jpg
                                                     

Ingvar написал:

Вот оно, как всё просто! А переписку Вы тоже отмените? И пополнения? И железнодорожников?

Отменю как нефиг делать. А для чего ещё военная цензура есть? Вот пусть акуратно читают каждое письмо и вычеркивают всё лишнее. Ну будут мартовские письма в конце мая приходить ...или июня. Да ещё и не все.

Пополнения. А зачем? На Дальнем Востоке уже сосредоточено полмиллиона против максимум 300 тысяч японцев.

Железнодорожников. Тоже самое: большая часть военных грузов к кампании 1905 года уже находится в Маньжурии. К том уже именно на транссибе с "бунтовщиками" боролись ве-е-е-сма как эфективно. Не в пример европейской части.

Ingvar написал:

Что это за "самодостаточное наступление"?

.


Так и понимать: наступление, обеспеченое ресурсами, о которых сказано выше. И в незначительной степени с их восполнением по трансибу. Наступление с высокой степенью автономности от "бунтующей метрополии".

pit-bull написал:

это как,поясните?

Именно, так как сказано выше.

Для тех, кто в танке поясняю дополнительно, что речь идет о двух -трех "критических" месяцах 1905 года. После первой большой победы все вышеизложенное можно и нужно плавно сводить на нет.


На этом участие в данной ветке заканчиваю, т.к. для меня самого - здесь всё ясно, а если кто - то чаВоЙто не понял, то значит обьяснять ему  это бесполезно.

P.S. Уважаемая администрация сайта! Ещё раз вынужден задать вам вопрос: Так где же всё - таки мои погоны?  :-)))))))))))))

Отредактированно rater (20.02.2009 00:59:49)

#296 20.02.2009 10:42:35

Ingvar
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

rater написал:

Да почти что на чудо

rater написал:

Отменю как нефиг делать.

Понятно.

rater написал:

Наступление с высокой степенью автономности от "бунтующей метрополии".

rater написал:

речь идет о двух -трех "критических" месяцах 1905 года.

И кто, после этого, ещё говорит о риске и авантюризме?

#297 20.02.2009 22:03:18

ABM
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

нет, в любом случае - в моемм понимании, историю не переписать - победили бы с Николашкой в РЯВ, просрали бы все без Сталина во 2 МВ -история не знает сослагательных наклонений, к сожалению

Отредактированно ABM (21.02.2009 12:03:51)

#298 21.02.2009 18:42:50

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9570




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

rater написал:

P.S. Уважаемая администрация сайта! Ещё раз вынужден задать вам вопрос: Так где же всё - таки мои погоны?  :-)))))))))))))

Задайте этот вопрос в кают-компании в рубрике Вопросы к администрации. Отсюда не дозоветесь.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#299 25.02.2009 01:09:26

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

После Цусимы у россии шансов нет, снарядов на одно сражение хватит и все, склады армийские в европейской части полупустые, заказать за границей проблема, денег нет, железнодорожники бастуют. Кстати насчет денег, японцы вполне могли предоставит амерам и англам капитуляции на тайване, сахалине и южной манжурии ( в корее вряд ли) и получить денег на пару месяцев войны. Кстати военные расходы действуещей армии на начало 20 века были около 5 франков на одного человека ( 2 рубля). Учитовая что россии надо везти все крое пожалуй жратвы на 5-10 тыс км по железке, то россиия пожалуй процентов на 20 тратит больше. значит месяц содержания полумиллионой армии в манжурии 30 мил руб минимум. Учитовая что у россии и так дырка в бюджете нехилая за каждый лишний месяц войны военных царь и министр финансов должны ставить раком если не будет побед.

#300 25.02.2009 09:08:22

Россiя
Гость




Re: Целесообразность тащить на ДВ старый крейсера,"Донского","Маномаха"и "Нахимова"

А у Японии Вы думаете, проблем никаких нет? Между прочим, японцы после победы тоже магазины громили! :D

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14


Board footer