Сейчас на борту: 
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 23.01.2012 17:49:43

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9731




Частный вопрос про ведро мазута=)

Дабы не продолжать зафлуживание замечательной ветку про Плотникова, спрошу здесь, поскольку техрешение действительно применялось в сабжевую эпоху на речных судах, вроде (в виде ведра=)

Итак, будет ли какой-то толк, если мазуту разливать (не разбрызгивать форсунками, а именно разливать из трубы под небольшим давлением) поверх слоя горящего угля, и в каком соотношении при этом будет расход угля и мазуты?
В смысле можно ли получить горение, в котором уголь будет чем-то вроде фитиля в лампе, а основные калории будет давать жидкое топливо?
Достаточно вразумительно сформулировала?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2 23.01.2012 18:13:01

ВАЛХВ
Гость




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

А что такое сабжевая эпоха?

#3 23.01.2012 18:18:46

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9731




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

2ВАЛХВ

Спойлер :

"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#4 23.01.2012 18:57:45

marlin
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 562




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #469548
В смысле можно ли получить горение, в котором уголь будет чем-то вроде фитиля в лампе, а основные калории будет давать жидкое топливо?

Гореть будет очень качественно. Только понятие "мазут" сильно растяжимо. При +20 градусов мазут М-40 уже не течет. Ну может только из трубы Ду 25 при давлении 4 кило и больше. Напитает слой угля, разогреется, и потечет в кочегарку. Горение к во всех местах под котлом будет обеспечено и чёрный факел на 5-10 миль из трубы однозначно.
Из личного опыта, на огнетрубных котлах с двумя жаровыми трубами от царя гороха на корыте типа "Алтай". Правда угля не было. В РЯВ закончился. :D .

#5 23.01.2012 19:04:36

ВАЛХВ
Гость




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

Но если вас интересует эпоха 1900 -15 гг. , то к чему из ведра на уголь? В Америкев эти времена уже массово цивильные форсунки плавают. Вообще гореть при доступе воздуха - сущностное свойство мазута. Куда он денется?
Другой вопрос - будет ли полное сгорание или часть улетит в трубу.

#6 23.01.2012 19:11:00

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9731




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #469599
В Америкев эти времена уже массово цивильные форсунки плавают.

Так то в Америке, а у нас ружьё должно позволять себя кирпичом чистить ];-D>


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#7 23.01.2012 21:13:43

ВАЛХВ
Гость




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

1

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #469601
Так то в Америке, а у нас ружьё должно позволять себя кирпичом чистить ];-D>

Во времена службы в стройбате зимой в печь, гревшей воду для растворо-бетономешалки плескали на дрова солярку ( по научному газойль ). И ничего - никуда не утекала, не улетала и дыма много не было. Поэтому для всех форсунконенавистников можно предложить такое идеальное топливо РИФ. Берем посконные российские дрова. До упора сушим их. Потом пропитываем смесью тяжелых фракций нефти. А если сделать это под давлением,то ващщее. Дальше кидаем в топку хоть белльвиля, хоть котла с жаровыми трубами и наслаждаемся ровным горением, ниоткуда невытеканием, смешным количеством золы по сравнению с угольным шлаком. Лепота!

#8 23.01.2012 22:22:10

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6384




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

marlin написал:

Оригинальное сообщение #469593
Горение к во всех местах под котлом будет обеспечено

Этого достаточно, чтобы лить прекратили. И циркуляр появится О запрещении применения мазута на судах с угольным отоплением.

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #469688
До упора сушим их. Потом пропитываем смесью тяжелых фракций нефти. А если сделать это под давлением,то ващщее.

Цену таких дровишек озвучтье. И сравним с углем и нефтяным отоплением при помощи форсунок, которые еще позволяют сократить количество кочегаров и уменьшить зависимость паропроизводительности от усталости кочегаров.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #469548
Итак, будет ли какой-то толк, если мазуту разливать

Толк может и будет, но если у Вас в проекте корабля предусмотрены мазутные танки и топочные устройства котлов исключат разлив горящего мазута в КО.

#9 23.01.2012 23:40:04

ВАЛХВ
Гость




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

veter написал:

Оригинальное сообщение #469721
Цену таких дровишек озвучтье. И сравним с углем и нефтяным отоплением при помощи форсунок, которые еще позволяют сократить количество кочегаров и уменьшить зависимость паропроизводительности от усталости кочегаров.

Форсунки ИМХО лучше во всех отношениях. Просто на этой теме автор задала вводную обойтись без них. отсюда и дровишки по цене самого лучшего кардифа. Правда чурки отечественные и пропитка тоже.

#10 24.01.2012 00:18:11

SLV
Гость




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #469688
Берем посконные российские дрова. До упора сушим их. Потом пропитываем смесью тяжелых фракций нефти.

А они не рванут в топке?

#11 24.01.2012 01:19:49

ВАЛХВ
Гость




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

SLV написал:

Оригинальное сообщение #469809
А они не рванут в топке?

А отчего? Жидкость будет постепенно сгорать, как на фитиле, а за ней и сами дрова. В мемуарах попадался такой рассказ. Какой-то маршал, кажется Тимошенко, но не ручаюсь, прибыл на второй плацдарм на Керченском полуострове. Глубокая осень 43-го. В землянке, греясь у буржуйки, спрашивает: А чем вы топите? Кирпичами. Как? Ему показывают топку. Там кирпичи лежат и горят. Оказывается их пропитывали керосином и в печку. И ничего не рвало. А это керосин. Сухое дерево тоже очень пористый материал, напитается будь здоров. Только чурки надо делать небольшие, чтобы совковой лопатой было удобно кидать. В принципе на севере России древесина дешевка. Надо только распилить, высушить и вымочить в мазутно-газойлевой смеси. Потом опять подсушить, чтобы мазутная пленка не пускала внутрь воду и вперед. Не дешево в итоге, но сердито. И качество легко контролировать. Взвесил кубометр дров и сразу понятно - кондиция или воруют. А кардиф против таких нефтяных брикетов аля-натюрель рюсс тьфу, а не топливо.

#12 24.01.2012 09:09:12

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 527




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

На простой вопрос простой ответ, поливать горящий уголь мазутом менее эффективно, чем разбрызгивать мазут форсунками.
Химическая реакция горения мазута

2СnH2n+  (N+3)O2 = 2NCO2 + 2N H2O
так протекает только в идеальных условиях, т.е при значительном избытке чистого кислорода.
В котлах условия далеки от идеальных, в частности используется воздух, и реакция идет по схеме
2СnH2n+  (N+3)O2 = ХCO2 + Y H2O + CZH(?) (т.е копоть и дым)
Просто поливать уголь маслом, мазутом и т.п. на бытовом уровне пробовали все кочегары, наиболее доступные литературные  примеры от Марка Твена до Цусимы Новикова-Прибоя.
Горение процесс поверхностный, поэтому скорость горения определяется площадью поверхности контакта горючего с кислородом (в нашем случае с воздухом).
И конструкторы изначально сообразили, что тяжелые углеводороды (с т.ч их смесь –топочный мазут) эффективнее всего горят будучи распыленными на мелкие капли в воздушном объеме, поэтому отказались от идеи «разливания» топлива поверх слоя горящего угля.
В частности на «Севастополях» форсунки применялись в котлах смешанного отопления для достижения повышенного парообразования на полных ходах.
В прикладном плане – я уже пятый год эксплуатирую отопительный котел на солярке (экологичнее мазута), так там горение вообще осуществляется в объеме топки, а форсунка установлена на середине боковой стены котла.


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

#13 24.01.2012 10:58:37

ВАЛХВ
Гость




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

shestow написал:

Оригинальное сообщение #469892
В прикладном плане – я уже пятый год эксплуатирую отопительный котел на солярке (экологичнее мазута), так там горение вообще осуществляется в объеме топки, а форсунка установлена на середине боковой стены котла.

Спасибо за такой практически научный анализ. А что значит в обьеме топки? Огонь весь обьем занимает? Это за счет лучшей распыляемости дизтоплива?

#14 24.01.2012 11:51:58

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

shestow написал:

Оригинальное сообщение #469892
В прикладном плане – я уже пятый год эксплуатирую отопительный котел на солярке (экологичнее мазута), так там горение вообще осуществляется в объеме топки, а форсунка установлена на середине боковой стены котла.

КОллега а как с расходами и что вы им отапливаете???


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#15 24.01.2012 12:01:11

Лот
Гость




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

shestow написал:

Оригинальное сообщение #469892
В прикладном плане – я уже пятый год эксплуатирую отопительный котел на солярке (экологичнее мазута), так там горение вообще осуществляется в объеме топки, а форсунка установлена на середине боковой стены котла.

Котёл типа"N", Бельгия?

#16 24.01.2012 12:50:49

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 527




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #469915
А что значит в обьеме топки? Огонь весь обьем занимает?

Визуально форс пламени занимает весь объем, но глазок в топку достаточно маленький.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #469944
КОллега а как с расходами

Отапливаю дом, и плАчу, газ жду четвертый год,

Лот написал:

Оригинальное сообщение #469952
Котёл типа"N", Бельгия?

Котел Будерус, германия, одноконтурный ,чугунный корпус, регулировка по температуре внешнего воздуха. Выбрал по причине доступности обслуживания и возможности простого перехода на газ.


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

#17 24.01.2012 12:56:33

Лот
Гость




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

shestow написал:

Оригинальное сообщение #469993
Котел Будерус, германия, одноконтурный ,чугунный корпус, регулировка по температуре внешнего воздуха. Выбрал по причине доступности обслуживания и возможности простого перехода на газ.

У меня типа"N", Бельгия, по хар-кам, такой же. Дом несколько не рационально построен, приходится нагревать слишком большой объём воды, то же плачу.:(

Отредактированно Лот (24.01.2012 12:58:34)

#18 24.01.2012 13:21:09

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 527




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

Лот написал:

Оригинальное сообщение #469997
Дом несколько не рационально построен,

В этом мы с Вами опять сходимся. А дом с архитектурой?


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

#19 24.01.2012 13:31:42

Лот
Гость




Re: Частный вопрос про ведро мазута=)

shestow написал:

Оригинальное сообщение #470008
А дом с архитектурой?

Не понял вопроса.
Сначала построил дом. Были печи. Потом уровень благосостояния немного вырос, сделал водяное отопление, но трубы частично проходят в нежилых помещениях и батареи чугунные, расход топлива большой.
Пишите в личку, что бы не засорять ветку.

Страниц: 1


Board footer