Закажем за рубежом? / Цусимские форумы

Scharnhorst · 22.01.2009 17:42:34

Осмелюсь предложить такую альтернативку:
Предположим, сейчас решили заказывать корабли за рубежом. На тех же условиях, как это делалось 100 лет назад - т.е. все тамошнее, но вооружение наше. Ограничим условие, что к покупке предлагаются готовые проекты или их модификации. Какие корабли из возможных стоило бы заказывать для ВМФ России, и какое бы вооружение на них ставить?

Cyr · 22.01.2009 20:17:18

"Арли Бёрк". Только кто ж его даст?

Scharnhorst · 22.01.2009 20:47:52

А нам этот слон нужен?

Arriol · 22.01.2009 21:08:20

Если уж помечтать! То авианосец типа "Нимиц". Правда, не дадут ведь этого сделать.

Scharnhorst · 22.01.2009 21:28:26

Мужики, тут альтернативка, а не фантастика...

Андрей Рожков · 22.01.2009 22:33:20

А какие страны согласятся нам продать или построить корабли?

Олег · 22.01.2009 23:01:57

Scharnhorst написал:
На тех же условиях, как это делалось 100 лет назад - т.е. все тамошнее, но вооружение наше.

Проблема в том, что сейчас радары и электроника очень тесно инегрированы с оружием. Что остаётся - корпус и двигатели мы и сами неплохо делаем.
Разве что заказать что-то по типу нового шведского корвета.

Vova7 · 22.01.2009 23:13:33

так вроде ходили слухи что во Франции хотели АВМ заказывать? ну вот и заказать Шарля де Голля...

Cyr · 23.01.2009 07:46:40

Scharnhorst написал:
А нам этот слон нужен?

Нам нижны "Иджис" и УВП.

Олег написал:
Что остаётся - корпус и двигатели мы и сами неплохо делаем.

Насчёт двигателей - не уверен.

Vova7 · 23.01.2009 09:37:39

Cyr написал:
Насчёт двигателей - не уверен.

отчего же? ГТД на том же Удалом зарекомендовала себя совсем неплохо..

Cyr написал:
Нам нижны "Иджис" и УВП.

ну УВП мы опять же сами можем произвести, а Иджис не продадут точно

NMD · 23.01.2009 09:41:24

Vova7 написал:
Cyr написал:
Насчёт двигателей - не уверен.
отчего же? ГТД на том же Удалом зарекомендовала себя совсем неплохо..

Только вот делают их слегка заграницей -- в Харькове

Vova7 · 23.01.2009 09:46:52

NMD написал:
Только вот делают их слегка заграницей -- в Харькове

о как.. не знал.. тогда да - заказывать вместе с ГТД

Scharnhorst · 23.01.2009 18:14:42

Cyr написал:
Нам нижны "Иджис" и УВП

У нас УВП разве нет? Или "Форт" и "Кинжал" уже не считаются?

Вованыч_1977 · 23.01.2009 18:25:38

Олег написал:
Проблема в том, что сейчас радары и электроника очень тесно инегрированы с оружием

А ещё есть такая штука как "закладка" (обычно во множественном числе ). ЕМНИП в ближневосточных конфликтах некоторые из противоборствующих сторон имели неприятность с этим столкнуться...

Вованыч_1977 · 23.01.2009 18:30:13

Ну а если всё-таки "альтернативить" - то ИМХО шведский "Висбю" весьма и весьма "кошерен"... Естественно, с поправкой на вышеизложенное и установку отечественных комплексов вооружений (опять же - более нового, чем, к примеру, тот же "Кинжал"...). Не зря американцы выбрали вариант "Висбю" в качестве отправной точки для своего "литторала" LCS1 "Фридом"...

Cobra · 23.01.2009 20:16:54

Vova7 написал:
тогда да - заказывать вместе с ГТД

В Питере на Люльке вроде как практически освоили....

Cyr · 23.01.2009 20:41:30

Scharnhorst написал:
У нас УВП разве нет? Или "Форт" и "Кинжал" уже не считаются?

Нет, не считаются. VLS Mk-41 может запускать ракеты любых типов - ПКР, ЗУР малой, средней и большой дальности и ПЛУР. Количество ракет разного назначения может сильно варьироваться в зависимости от задачи. Кроме того Mk-41 может перезаряжаться в море. А "Форт" стреляет только "Фортом", "Кинжал" - "Кинжалом" и никак иначе.

Vova7 · 24.01.2009 01:09:19

Коллеги пардон за небольшой офф, но не у кого нету хотя бы приблизительных эскизов советского ЭМ который должен быть собой заменить пр. 956 и 1155/11551.
Я вот только краткое упоминание нашел вот тут
http://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd66.htm

Распад СССР в 1991 году фактически поставил крест на разработке нового многоцелевого корабля, призванного прийти на смену эсминцам типа <Современный> и БПК типа <Удалой>. Если судить по предэскизному проекту, то этот корабль во многом должен был напоминать <Арли Бёрк> - иметь увеличенную ширину, локальное бронирование, МФСО с фазированными решетками антенн, два модуля УВП. Увы, надежды на воплощение этого проекта в металл сегодня можно считать нулевыми.

и больше ничего нету

Вованыч_1977 · 24.01.2009 11:36:18

Vova7 написал:
Коллеги пардон за небольшой офф, но не у кого нету хотя бы приблизительных эскизов советского ЭМ который должен быть собой заменить пр. 956 и 1155/11551.

Навскидку - вроде у Кузина с Никольским что-то было... Но врать не буду, надо смотреть...

Hai Chi · 24.01.2009 14:35:10

NMD написал:
Только вот делают их слегка заграницей -- в Харькове

Не в Харькове, а в НИколаеве, на "Зоре"

Cobra написал:
В Питере на Люльке вроде как практически освоили....

"Сатурн" это тоже не Питер, а "практически осваивать" они будут еще долго. Даже после люлей, полученных недавно лично от Великого Вождя.

По сути вопроса - нам сейчас ничего особо заказывать из надводных кораблей не надо, так корпус и сами можем слепить. Проблема в России с современным вооружением и РЭВ. То есть, если приобретать, то ЭУ, РЭВ, некоторые огневые системы.

Судя по тому <--------->, которым является пр. 677 - если что России и надо заказывать, то это ПЛ пр. 212А в Германии

Vova7 · 24.01.2009 15:45:54

Вованыч_1977 написал:
Навскидку - вроде у Кузина с Никольским что-то было...

а что за книга? вот эта Кузин В., Никольский В. Военно-морской флот СССР 1945-1991?

Отредактированно Vova7 (24.01.2009 15:47:30)

Вованыч_1977 · 24.01.2009 16:33:14

Vova7 написал:
а что за книга? вот эта Кузин В., Никольский В. Военно-морской флот СССР 1945-1991?

Да. По памяти - там вроде в конце книги что-то по перспективным (на момент написания книги) проектам говорилось...

Олег · 24.01.2009 16:46:59

Hai Chi написал:
Судя по тому <--------->, которым является пр. 677

А подробнее, какие недостатки?

NMD · 24.01.2009 23:03:46

Hai Chi написал:
Не в Харькове, а в НИколаеве, на "Зоре"

Пришёл Хай-Чи и всех построил...
Помнил же, что на Нэньке где-то их делали...

Vova7 · 25.01.2009 00:35:19

Вованыч_1977 написал:
Да. По памяти - там вроде в конце книги что-то по перспективным (на момент написания книги) проектам говорилось...

спасибо, нашел и скачал

#1 22.01.2009 17:42:34

Закажем за рубежом?

#2 22.01.2009 20:17:18

Re: Закажем за рубежом?

#3 22.01.2009 20:47:52

Re: Закажем за рубежом?

#4 22.01.2009 21:08:20

Re: Закажем за рубежом?

#5 22.01.2009 21:28:26

Re: Закажем за рубежом?

#6 22.01.2009 22:33:20

Re: Закажем за рубежом?

#7 22.01.2009 23:01:57

Re: Закажем за рубежом?

Scharnhorst написал:

#8 22.01.2009 23:13:33

Re: Закажем за рубежом?

#9 23.01.2009 07:46:40

Re: Закажем за рубежом?

Scharnhorst написал:

Олег написал:

#10 23.01.2009 09:37:39

Re: Закажем за рубежом?

Cyr написал:

Cyr написал:

#11 23.01.2009 09:41:24

Re: Закажем за рубежом?

Vova7 написал:

#12 23.01.2009 09:46:52

Re: Закажем за рубежом?

NMD написал:

#13 23.01.2009 18:14:42

Re: Закажем за рубежом?

Cyr написал:

#14 23.01.2009 18:25:38

Re: Закажем за рубежом?

Олег написал:

#15 23.01.2009 18:30:13

Re: Закажем за рубежом?

#16 23.01.2009 20:16:54

Re: Закажем за рубежом?

Vova7 написал:

#17 23.01.2009 20:41:30

Re: Закажем за рубежом?

Scharnhorst написал:

#18 24.01.2009 01:09:19

Re: Закажем за рубежом?

#19 24.01.2009 11:36:18

Re: Закажем за рубежом?

Vova7 написал:

#20 24.01.2009 14:35:10

Re: Закажем за рубежом?

NMD написал:

Cobra написал:

#21 24.01.2009 15:45:54

Re: Закажем за рубежом?

Вованыч_1977 написал:

#22 24.01.2009 16:33:14

Re: Закажем за рубежом?

Vova7 написал:

#23 24.01.2009 16:46:59

Re: Закажем за рубежом?

Hai Chi написал:

#24 24.01.2009 23:03:46

Re: Закажем за рубежом?

Hai Chi написал:

#25 25.01.2009 00:35:19

Re: Закажем за рубежом?

Вованыч_1977 написал:

Board footer