Сейчас на борту: 
Elektrik,
Mitry,
Starracer,
Рихард Цапп
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#26 09.03.2012 03:59:35

bober550
Гость




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

NMD написал:

Оригинальное сообщение #492062
Прикинь, но таки да есть...

И локализованное в них хамство тоже?

#27 09.03.2012 04:48:24

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #492063
И локализованное в них хамство тоже?

Не знаю как в Лос-Ангеловских трамваях, но в нескольких постах NMD хамство локализовано вполне однозначно


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#28 09.03.2012 10:18:15

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23805




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #492067
Не знаю как в Лос-Ангеловских трамваях, но в нескольких постах NMD хамство локализовано вполне однозначно

В твоих тоже... но больше.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#29 09.03.2012 14:20:09

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #491974
Потрудитесь привести мои слова, где я соглашаюсь с тем, что у англов и японцев были грибовидные крыши?

Высказывание NMD о том, что: "эта мантра будет вечной" относилось именно к тому, что русские БР имели грибовидный свес в отличии от английских и японских, потому что уточняла его предыдущий пост:

NMD написал:

Оригинальное сообщение #418857
У японцев с англичанами, кстати, примерно столько же.  Я ещё фотки постил.  И такие же грибовидные крыши.

То, что грибовидные крыши были на фр. кораблях, я не спорю. Но если Вы согласились с утверждением про "мантру". значит согласились с наличием вышеназванных конструктивных особенностей БР именно у анг. и яп. кораблей времени РЯВ.

Я с таким утверждением согласится не могу, и поэтому запостил фотки конкретных яп. кораблей участников РЯВ, у которых грибовидного свеса крыши БР не наблюдается (пмсм). А т.к. утверждение NMD было высказано без доказательств, попросил из представить.
Не понимаю что в этом не нормального?

Не буду спорить по поводу Брандербурга в том числе и потому, что этот пример не относится к той "мантре" разговор о которой зашел так далеко (к сожалению).

PS
В общем, если я кого-то неправильно понял, готов забрать любые слова обратно, по усмотрению участников дискуссии.

Отредактированно Aurum (09.03.2012 14:22:18)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#30 09.03.2012 15:15:19

Портартурец
Гость




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Не люблю влезать в чужие склоки,но хамить начал вовсе не Aurum..

#31 09.03.2012 15:17:28

Портартурец
Гость




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Может лучше размеры ОРУДИЙНЫХ амбразур на разных ЭБР сравним?

#32 09.03.2012 15:45:24

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23805




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #492272
Может лучше размеры ОРУДИЙНЫХ амбразур на разных ЭБР сравним?

Тогда надо начинать с конструкций башен.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#33 09.03.2012 15:48:01

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #492272
Может лучше размеры ОРУДИЙНЫХ амбразур на разных ЭБР сравним?

Зачем?
Что это даст?
(Вариант "Даст ист фантастиш" не предлагать!).

Отредактированно Kronma (09.03.2012 15:56:53)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#34 09.03.2012 16:47:39

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #492255
Не буду спорить по поводу Брандербурга в том числе и потому, что этот пример не относится к той "мантре" разговор о которой зашел так далеко (к сожалению).

"Якумо" - вполне себе японский корабль. Чем он Вас не устраивает?

#35 09.03.2012 18:10:48

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #492314
"Якумо" - вполне себе японский корабль. Чем он Вас не устраивает?

Меня он всем устраивает, но какова конструкция его БР я не знаю. Дайте фото, чертёж.
Вот например у Адзумы франц. постройка грыша БР была вполне аналогична таковой у кораблей РИФ. Но согласитесь, что это погоду не делает.
Корабли англ. постройки имели соответственно англ. конструкцию БР.

Портартурец написал:

Может лучше размеры ОРУДИЙНЫХ амбразур на разных ЭБР сравним?

Так а что Вам мешает, чертежи и фото широко доступны!


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#36 09.03.2012 18:17:41

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #492362
Меня он всем устраивает, но какова конструкция его БР я не знаю. Дайте фото, чертёж.

Аналогично русским кораблям - копия оригинальных чертежей, где это видно - в изданных "Асамах" отечественного "розлива".

#37 09.03.2012 18:24:26

Портартурец
Гость




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Ну вот если Микасу фугасами засыпать будет с Суворовым разница?

#38 09.03.2012 19:13:13

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

shhturman написал:

Аналогично русским кораблям - копия оригинальных чертежей, где это видно - в изданных "Асамах" отечественного "розлива".

Давайте всё-таки не на пальцах разговаривать, а чертежи, фоты обсуждать.
Я свои аргументы представил в посте №12, если другой стороне спора поступить так же что-то мешает, думаю продолжать дискуссию нецелесообразно.

Портартурец написал:

Ну вот если Микасу фугасами засыпать будет с Суворовым разница?

Ну будет, некоторая ;)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#39 09.03.2012 19:31:04

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #492395
Давайте всё-таки не на пальцах разговаривать, а чертежи, фоты обсуждать.

У меня нет возможности выложить этот чертеж - на фирме запрет введен на некоторые сайты. Зайдите на Вундерваффе - там журнал отсканен - сразу увидите.

#40 09.03.2012 20:02:12

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

shhturman написал:

У меня нет возможности выложить этот чертеж - на фирме запрет введен на некоторые сайты.

Вы и на Вундерваффе не можете зайти???

shhturman написал:

сразу увидите.

Асама и другие? На чертеже Якумо БР показана очень мелко и без особ. конструкции. Но грибовидного навеса крыши не показано, впрочем как и самой щели/прорезей для обзора.
На этой фото его так же скорее нет чем он есть:
http://tsushima.su/uploads/photoarhiv/ships/jap/epoch_bron/brkr/yakumo/photo/01.jpg


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#41 09.03.2012 20:04:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12593




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #492372
Ну вот если Микасу фугасами засыпать будет с Суворовым разница?

Простите, а чем ее засыпали? Неужели бронебойными... А для вашего сведения на "Миказе" весь штаб находился на верхнем совершенно открытом всем снарядам и ветрам мостике...
да вообще-то японские рубки давали защиты не больше, чем русские.

Отредактированно Алекс (09.03.2012 20:07:15)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#42 09.03.2012 20:07:25

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #492426
Вы и на Вундерваффе не можете зайти???

Мог бы - зашел.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #492426
На чертеже Якумо БР показана очень мелко и без особ. конструкции. Но грибовидного навеса крыши не показано, впрочем как и самой щели/прорезей для обзора.

На чертежах Якумо на виде сверху четко видна нависающая над вертикальной броней рубки и ее кормовым траверзом крыша (аналогично и на кормовой БР, только немного меньше) - четкий контур. На приведенной вами фотографии четко видны характерные угольники, поддерживающие крышу над вертикальной броней.

#43 09.03.2012 20:18:25

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

shhturman написал:

На чертежах Якумо на виде сверху четко видна нависающая над вертикальной броней рубки и ее кормовым траверзом крыша (аналогично и на кормовой БР, только немного меньше) - четкий контур. ...
видны характерные угольники, поддерживающие крышу над вертикальной броней.

Контур есть, но на виде сбоку - нет. Угольники поддерживают скорее мостик а не крышу. В любом случае, что это меняет? Кроме Якумы и Адзумы у яп-в все остальные корабли были британской постройки.

Вот вот Асамы напр.:
http://s47.radikal.ru/i117/1203/c1/51c236209f51t.jpg
Никакого гриба не вижу.

Фото Токивы приводил, хорошо видна перед. БР

Отредактированно Aurum (09.03.2012 20:20:19)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#44 09.03.2012 20:21:24

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #492440
Вот вот Асамы

А это точно носовая боевая рубка?

#45 09.03.2012 20:25:35

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12593




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #492440
Контур есть, но на виде сбоку - нет. Угольники поддерживают скорее мостик а не крышу. В любом случае, что это меняет? Кроме Якумы и Адзумы у яп-в все остальные корабли были британской постройки.

Вообще то были еще итальянской - "Ниссин" с "Кассугой"

Вот вам рубка "Якумо" крупно сбоку.

http://s017.radikal.ru/i440/1203/8b/c5eb58776012t.jpg


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#46 09.03.2012 20:38:42

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #492446
Вообще то были еще итальянской - "Ниссин" с "Кассугой"

Я известную фотку Ниссина вешал в посте №12, приходится повторять, шели видны гриба не вижу
http://s017.radikal.ru/i413/1203/cf/8213f55b512bt.jpg

Алекс написал:

Вот вам рубка "Якумо" крупно сбоку.

Также не вижу гриба


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#47 09.03.2012 20:45:39

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12593




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Вот рубки "Асамы" и "Якумо"

http://s017.radikal.ru/i420/1203/a8/89cf23acbcc4t.jpg      http://s11.radikal.ru/i183/1203/7a/e1fcf76b7432t.jpg


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#48 09.03.2012 21:03:27

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #492271
хамить начал вовсе не Aurum..

Вы абсолютно правы.  Наверно я теперь должен ещё и извиняться за нижеследующее высказывание?

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #491754
Экий Вы мастак передергивать, однако  Вопрос задан про БР русской конструкции, а Вы на япов и англичан перескакиваете. И даже ни каких ссылок не даёте хотя бы на свои фотки

После этого, на чистом голом месте происходит сенсационное разоблачние

#49 09.03.2012 21:07:27

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #492451
не вижу гриба

А здесь?
http://s005.radikal.ru/i209/1203/9c/b4f0078aee79t.jpg
Это "Асахи".
Или на Prince of Welles?
http://s017.radikal.ru/i407/1203/94/0473d6fb13bbt.jpg

Обратите внимание и на высоту "смотровой щели" -- она где-то в районе фута, как и на отечественных девайсах.

Отредактированно NMD (09.03.2012 21:08:28)

#50 09.03.2012 22:37:25

Портартурец
Гость




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

То, чем по японцам стреляли больше на учебные снаряды похоже :)

Страниц: 1 2 3 4


Board footer