Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
Mitry,
Starracer,
Пешеход,
Рихард Цапп,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#1 29.08.2011 19:19:44

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

На многих фотографиях линейных кораблей типа "Бородино", в частности на фотке линкора "Александр III" где мужик позирует на фоне носовой 12" АУ с правым стволом нависающим над ним отчетливо видно, что смотровые щели в боевой рубке - это не просто щели, а они закрыты стеклами. Вопрос - это были обычные стекла как в окнах, стекла автомобильного типа закаленные, многослойные, небьющиеся или же это был бронированный триплекс? Если последнее, то разговоры, о якобы непозволительно больших размерах смотровых щелей (380мм) высосаны из пальца.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#2 29.08.2011 19:21:43

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9705




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

CVG написал:

Оригинальное сообщение #418791
это были обычные стекла

Это были обычные стёкла, в походе защищавшие начинку боевой рубки от дождя, брызг, дыма и т.д. Перед боем они снимались, чтобы осколки не ранили находящихся в рубке людей. Откуда триплекс?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#3 29.08.2011 19:33:30

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23805




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

CVG написал:

Оригинальное сообщение #418791
о якобы непозволительно больших размерах смотровых щелей (380мм) высосаны из пальца.

А цитатку из первоисточника можно?

Высота просвета меду низом козырька броневой крыши и вертикальной бронёй 12"


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#4 29.08.2011 21:58:36

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #418797
Высота просвета меду низом козырька броневой крыши и вертикальной бронёй 12"

У японцев с англичанами, кстати, примерно столько же.  Я ещё фотки постил.  И такие же грибовидные крыши.

Отредактированно NMD (29.08.2011 21:58:56)

#5 29.08.2011 22:29:45

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

NMD написал:

Оригинальное сообщение #418857
У японцев с англичанами, кстати, примерно столько же.  Я ещё фотки постил.  И такие же грибовидные крыши.

Еще бы - грибовидная крыша была подсмотрена нашими, ЕМНИП, у французов...

#6 29.08.2011 22:35:02

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #418895
Еще бы

Увы, похоже эта мантра будет вечной.

#7 29.08.2011 22:39:45

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

NMD написал:

Оригинальное сообщение #418902
Увы, похоже эта мантра будет вечной.

Вы о чем?

#8 29.08.2011 22:45:49

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #418908
Вы о чем?

О том, что широкая щель и грибовидный свес крыши -- болезнь только русского доцусимского судостроения.

#9 29.08.2011 22:48:57

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

NMD написал:

Оригинальное сообщение #418913
болезнь только русского доцусимского судостроения.

Согласен... только ленивый об этом не писал...:D

#10 29.08.2011 22:55:22

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #418915
только ленивый об этом не писал...

А теперь про это напишет и ЦВГ.  Ждём-с... :D

#11 08.03.2012 13:57:12

Портартурец
Гость




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Про рубки понятно,а как насчет амбразур башен?

#12 08.03.2012 17:52:46

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

NMD написал:

Оригинальное сообщение #418857
    Prinz Eugen написал:

    Оригинальное сообщение #418797
    Высота просвета меду низом козырька броневой крыши и вертикальной бронёй 12"

У японцев с англичанами, кстати, примерно столько же.  Я ещё фотки постил.  И такие же грибовидные крыши.

Экий Вы мастак передергивать, однако :D Вопрос задан про БР русской конструкции, а Вы на япов и англичан перескакиваете. И даже ни каких ссылок не даёте хотя бы на свои фотки ;)

После этого, на чистом голом месте происходит сенсационное разоблачние:

NMD  написал:

Увы, похоже эта мантра будет вечной.
...

О том, что широкая щель и грибовидный свес крыши -- болезнь только русского доцусимского судостроения.

shhturman написал:

Согласен... только ленивый об этом не писал...

Неопровержимые доказательства в студию! Ждём-с :D

А то я никакого ГРИБОВИДНОГО свеса НЕ вижу:
http://s017.radikal.ru/i413/1203/cf/8213f55b512bt.jpg
http://s003.radikal.ru/i203/1203/96/c57fe8dc602ft.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1203/9c/0744a81ee466t.jpg
У Микасы сейчас:
http://i072.radikal.ru/1203/f8/9729e86a1157t.jpg

А уж про немецкие БР и говорить не чего, изначально цилиндры с прорезями в броне!

Отредактированно Aurum (08.03.2012 18:01:20)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#13 08.03.2012 18:34:55

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Надо заметить что смотровые щели "Микасы" тоже немаленькие и в них мог бы попасть снаряд. Что до наших рубок... Надо было просто козырьки нормальные на них поставить, а так в принципе нормальные были рубки. Большие и удобные.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#14 08.03.2012 19:14:26

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

CVG написал:

Оригинальное сообщение #491761
Что до наших рубок... Надо было просто козырьки нормальные на них поставить, а так в принципе нормальные были рубки. Большие и удобные.

100 именно козырьков нашим рубкам и не хватало, солцезащитных *ROFL*
Очень они к триплексу бы подошли :D

Вместо того чтоб языком болтать, возьмите  и нарисуйте
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Cesarevich_1/Draw/01.jpg

Отредактированно Aurum (08.03.2012 19:15:21)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#15 08.03.2012 21:46:34

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #491754
Экий Вы мастак передергивать, однако  Вопрос задан про БР русской конструкции, а Вы на япов и англичан перескакиваете. И даже ни каких ссылок не даёте хотя бы на свои фотки

Вы хотели бы их получить?

#16 08.03.2012 22:41:15

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #491754
Неопровержимые доказательства в студию! Ждём-с :D

Неопровержимые доказательства чего? Что грибовидные крыши были заимствованы нашими офицерами на увиденных за кордоном строившихся кораблях или что об этом факте не писал только ленивый?
Выражайте свои мысли конкретней, а то ведь смайлик - он только смайлик...

#17 08.03.2012 22:55:05

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Грибовидную крышу имели французские крейсера типа "Латуш-Тревиль" (чертеж № TREVILL1892C007 из известного архива), броненосные крейсера типа "Амираль Об", крейсер "Д'Энтрекасто" и прочие... подтверждения - там же на чертежах архива. Доступны...

#18 08.03.2012 23:00:00

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

shhturman написал:

Что грибовидные крыши были заимствованы нашими офицерами на увиденных за кордоном строившихся кораблях или что об этом факте не писал только ленивый? Выражайте свои мысли конкретней,...

Так давайте же конкретней, кто, когда, за каким кордоном?

shhturman написал:

Неопровержимые доказательства чего?

Сделали вид что не поняли? Извольте, Вы вспомнили что конструкция БР на кораблях РИФ была скопирована с французской. Я с этим не спорил. Но потом согласились с NMD, что и у англичан и японцев БР имеет такой же просвет и грибовидный свес!

При этом ни Вы ни NMD не привели никаких доказательств этого.

Сомневаясь в справедливости сей мысли, я привёл фотки яп. кораблей на которых конструкция БР грибовидного свеса, который именно и отражал осколки внутрь рубки НЕ имеет.

Итак жду ваших с NMD доказательств грибовидной конструкции крыш БР на кораблях RN и IJN.

Отредактированно Aurum (08.03.2012 23:01:07)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#19 08.03.2012 23:09:58

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

[bold]Aurum[/bold]
А чего это Вы возбУдились через пол-года?  Да и сразу с места в карьер, с обвинениями в подтасовках, с наездами.  Такое ощущение, будто Вы нарываетесь на ПНХ.  Ну, перепощу я фотки, Вы разве за хамство извиняться будете?

#20 08.03.2012 23:26:30

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #491957
Извольте, Вы вспомнили что конструкция БР на кораблях РИФ была скопирована с французской. Я с этим не спорил. Но потом согласились с NMD, что и у англичан и японцев БР имеет такой же просвет и грибовидный свес!

А вот теперь уважаемый господин, перестаньте ЛГАТЬ и передергивать. Цитирую себялюибимого :

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #418895
Еще бы - грибовидная крыша была подсмотрена нашими, ЕМНИП, у французов...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #418902
Увы, похоже эта мантра будет вечной.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #418908
Вы о чем?

NMD написал:

Оригинальное сообщение #418913
О том, что широкая щель и грибовидный свес крыши -- болезнь только русского доцусимского судостроения.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #418915
Согласен... только ленивый об этом не писал...

Потрудитесь привести мои слова, где я соглашаюсь с тем, что у англов и японцев были грибовидные крыши?

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #491957
Так давайте же конкретней, кто, когда, за каким кордоном?

Потрудитесь не выступать в роли ментора, а почитать документы по отечественному кораблестроению конца XIX - начала ХХ веков. Начните, хотя бы, с Мельникова.
Что касается наличия грибвидной крыши на иностранных (не французских) кораблях, то, к примеру, германские броненосцы типа "Бранденбург" имели именно грибовидную крышу толщиной 30мм приподнятую над сталным 300 мм кольцом боевой рубки. Потрудитесь найти в сети фото - они есть.

#21 08.03.2012 23:28:47

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

NMD написал:

Оригинальное сообщение #491963
А чего это Вы возбУдились через пол-года?

Во-первых, по-русски ударение падает на1-е "и". Во-вторых, разве Вы назначали срок давности, я что-то не помню?

NMD написал:

Ну, перепощу я фотки

На этом форуме считается общепринятым свои утверждения подкреплять доказательствами, причём это не считается одолжением!


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#22 08.03.2012 23:36:00

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #491957
Итак жду ваших с NMD доказательств грибовидной конструкции крыш БР на кораблях RN и IJN.

Найдите выложенные в сети копии заводского чертежа японского броненосного крейсера "Якумо" - там на видах сбоку и сверху очень четко видна носовая и кормовая боевые рубки с грибовидными крышами, большим просветом между вертикальной броней и крышей, и такие характерные броневые траверзы, прикрывавшие входы в эти самые рубки... :)

#23 08.03.2012 23:51:18

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

1

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #491976
На этом форуме считается общепринятым свои утверждения подкреплять доказательствами, причём это не считается одолжением!

Судя по Вашим репликам, на этом форуме считается общепринятым требование доказательств сопрягать с трамвайным хамством и оскорблениями.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #491957
Сомневаясь в справедливости сей мысли, я привёл фотки яп. кораблей на которых конструкция БР грибовидного свеса, который именно и отражал осколки внутрь рубки НЕ имеет.

Итак жду ваших с NMD доказательств грибовидной конструкции крыш БР на кораблях RN и IJN.

Ну, так ведь я же этой своей мыслью злостно передёрнул и увёл ветку в оффтоп, я так полагаю?  Открывайте новую ветку, там и получите всё Вам причитающееся.

#24 09.03.2012 03:34:00

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

NMD написал:

Оригинальное сообщение #491992
требование доказательств сопрягать с трамвайным хамством

Женя, у вас там есть трамваи? http://s60.radikal.ru/i170/1009/75/585c7ce81929.gif

#25 09.03.2012 03:40:35

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Вопрос по смотровым щелям БР в "Бородинцах".

1

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #492061
Женя, у вас там есть трамваи?

Прикинь, но таки да есть...
http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_Line_(Los_Angeles_Metro)
http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Line_(Los_Angeles_Metro)
http://en.wikipedia.org/wiki/Green_Line_(Los_Angeles_Metro)

Ещё скоро обещают
http://en.wikipedia.org/wiki/Expo_Line_(Los_Angeles_Metro)
:)

Страниц: 1 2 3 4


Board footer