Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
jurdenis,
mister X,
serezha
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 09.04.2011 01:34:28

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Есть ли у кого эта книга?
Нужен список команды этого ЭБРа.
Заранее спасибо!


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#2 09.04.2011 07:59:08

Абу Касим
Участник форума
Сообщений: 192




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

1

У меня есть.

#3 09.04.2011 22:47:59

aden13
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Константин
Вас интересует кто- то конкретно или весь список? Офицеры нужны или только нижние чины?

#4 10.04.2011 11:44:07

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #374049
Вас интересует кто- то конкретно или весь список? Офицеры нужны или только нижние чины?

Офицеры.
Я задался целью сделать боевое расписание 2ТОЭ. С персоналиями.
Большой объем информации здесь, на Кортике, на RJW, в работе над которым участвовали и Вы, до сих пор не причесан.
Пример мною сделанного

Спойлер :
Спойлер :

Отредактированно Константин (10.04.2011 11:45:39)


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#5 10.04.2011 13:21:55

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Константин написал:

Оригинальное сообщение #374166
Я задался целью сделать боевое расписание 2ТОЭ. С персоналиями.
...
Пример мною сделанного

Правда, это отнюдь не "боевое расписание". Это что-то типа ШДК эскадры.

#6 10.04.2011 17:54:12

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Офицерский состав =Сисоя Великого=


http://s02.radikal.ru/i175/1104/15/9ed849b5968ft.jpg  http://i074.radikal.ru/1104/e5/faefc9c41d7bt.jpg



И.И. Шанявский 30 декабря 1904 года прибыл с броненосца =Ослябя=, а И.В. Болдырев переведен на =Ослябя=

Отредактированно Strannik4465 (10.04.2011 17:55:37)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#7 10.04.2011 23:10:53

s.reily
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

А офицерский состав Сисоя при Цусиме приведённый в воспоминаниях А. В. Витгефта брали?

#8 10.04.2011 23:13:02

aden13
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Константин
Эскадренный броненосец «СИСОЙ ВЕЛИКИЙ»

Штаб Командующего 2-й эскадрой флота Тихого океана
флагманский инженер-механик    Старший инженер-механик, с 01.01.05г. Подполковник, с 17.04.05г. Полковник К.И.М.Ф. Виктор Александрович Обнорский   
судовые офицеры
командир    Капитан 1 ранга Мануил Васильевич Озеров 1-й   
старший офицер    Капитан 2 ранга Георгий Авенирович Ивков 2-й   
ревизор    Мичман Александр Александрович Мартьянов    (переведен с минного крейсера «Абрек»)
старший минный офицер    Лейтенант Эдуард Эдуардович Овандер 1-й    (переведен с эскадренного броненосца «Император Александр III» 16.03.04г.)
младший минный офицер    Лейтенант Александр Вильгельмович Витгефт 1-й    (назначен из 18-го флотского экипажа 25.07.04г.)
старший артиллерийский офицер    Лейтенант Сергей Александрович Малечкин   
младший артиллерийский офицер    Лейтенант Симеон Федорович Овод 2-й   
младший артиллерийский офицер    Мичман Владимир Иванович Залесский 3-й   
старший штурманский офицер    Лейтенант Аполлон Павлович Бурачек 1-й   
младший штурманский офицер    Мичман Игнатий Игнатьевич Шанявский    (переведен с эскадренного броненосца «Ослябя» 30.12.04г.)
вахтенный начальник    Мичман Владимир Георгиевич Буш   
вахтенный начальник    Мичман Вячеслав Павлович Блинов   
вахтенный начальник    Мичман Николай Александрович Щелгачев    (переведен с эскадренного броненосца «Ослябя» 27.07.04г.)
вахтенный начальник    Мичман Владимир Николаевич Трувеллер    (переведен на эскадренный броненосец «Ослябя» в период с 22.12.04г. по 08.01.05г.)
вахтенный офицер    Мичман Иван Иванович Тарасенко-Отрешков    (переведен с миноносца «Бравый» )
вахтенный офицер    Мичман Николай Петрович Всеволожский 3-й   
вахтенный офицер    Мичман Владимир Аполлонович Кротков 2-й   
вахтенный офицер    Мичман Василий Владимирович Мочульский   
вахтенный офицер    Прапорщик по морской части Иван Васильевич Болдырев    (переведен на эскадренный броненосец «Ослябя» 30.12.04г.)
вахтенный офицер    Прапорщик по морской части Иван Дмитриевич Костюков   
старший судовой механик    Старший инженер-механик, с 01.01.05г. Подполковник К.И.М.Ф. Северин Эдуардович Боровский 2-й   
помощник старшего судового механика    Младший инженер-механик Борис Александрович Дитлов    (списан по болезни 19.09.04г.)
гидравлический механик    Младший инженер-механик, с 01.01.05г. Поручик К.И.М.Ф. Александр Степанович Еременко   
трюмный механик    Младший инженер-механик, с 01.01.05г. Поручик К.И.М.Ф. Борис Васильевич Кошевой   
минный механик    Младший инженер-механик, с 01.01.05г. Поручик К.И.М.Ф. Григорий Николаевич Щетинин   
младший судовой механик    Младший инженер-механик, с 01.01.05г. Поручик К.И.М.Ф. Борис Герасимович Бруятский   
младший судовой механик    Прапорщик по механической части Николай Иванович Тостоганов   
младший судовой механик    Прапорщик по механической части Александр Васильевич Беликов   
младший судовой механик    Прапорщик по механической части Иван Минович Ямченко   
судовой корабельный инженер    Младший помощник судостроителя Николай Иванович Лохвицкий    (переведен на крейсер 1 ранга «Олег» 07.01.05г.)
старший судовой врач    Надворный советник, с 13.12.04г. Коллежский советник Вениамин Николаевич Подобедов    (умер от ран 17.05.05г.)
младший судовой врач    Лекарь Константин Георгиевич Кальевич    (умер от ран 15.05.05г.)
комиссар    Титулярный советник Иван Ильич Тарасов   
содержатель по шкиперской части    Титулярный советник Александр Григорьевич Иванов   
судовой священник    Иеромонах отец Герасим

#9 10.04.2011 23:20:21

s.reily
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

БРОНЕНОСЕЦ 2-Й ЭСКАДРЫ ФЛОТА ТИХОГО ОКЕАНА «СИСОЙ ВЕЛИКИЙ»

Состав во время похода и боя 14 мая

Командир капитан 1-го ранга Озеров

Старший офицер капитан 2-го ранга Георгий Ивков

Старший артиллерийский офицер лейтенант Малечкин

Младшие артиллерийские офицеры: лейтенант С. Овод, лейтенант Вл. Залесский

Старший минный офицер лейтенант Эд. Овапдер I

Младший минный офицер лейтенант А. Витгефт I

Старший штурманский офицер лейтенант А. Бурачек I

Младший штурманский офицер мичман Кротков

Ревизор мичман Мартьянов

Вахтенные начальники: мичман Буш, мичман А. Блинов I, мичман Щелгачев

Вахтенные офицеры: мичман Тарасенко-Отрешков

мичман Могульский

мичман Шанявский

мичман Всеволожский

прапорщик Костяков

прапорщик Ямченко

Флагманский механик полковник Обнорский

Старший судовой механик подполковник С. Боровский

Трюмный механик поручик Кошевой

Минный механик поручик Щетинин

Гидравлический механик поручик Еременко

Вахтенные механики: подпоручик Бруятский, прапорщик Беликов, прапорщик Тостоганов

Старший судовой врач Подобедов

Младший судовой врач Кальевич

#10 10.04.2011 23:37:07

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Уважаемый aden13
Ну вот! Даже самому ни чего сделать нельзя! :(
"Все украдено до нас" (с) :)
С остальными судами та же ситуация?


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#11 10.04.2011 23:48:57

s.reily
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Несовпадения (кроме разночтений)...

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #374470
вахтенный офицер    Мичман Владимир Аполлонович Кротков 2-й

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #374477
Младший штурманский офицер мичман Кротков

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #374470
младший штурманский офицер    Мичман Игнатий Игнатьевич Шанявский    (переведен с эскадренного броненосца «Ослябя» 30.12.04г.)

У Витгефта - вахтенный офицер

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #374470
младший судовой механик    Прапорщик по механической части Иван Минович Ямченко

У Витгефта - вахтенный офицер

Отредактированно s.reily (10.04.2011 23:50:49)

#12 10.04.2011 23:51:56

s.reily
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Первые перепутаны? Третий назначен?

#13 11.04.2011 00:12:55

s.reily
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Шанявский - http://morskoy-spb.22web.net/BookLibrar … evich.html
30.12.1904 г. - Вахт офиц ЭБР "ОСЛЯБЯ " превед
на должн младш штурманск офиц ЭБР "Сисой ВЕЛИКИЙ".
А Кроткова что? Турнули от штурманства?

Отредактированно s.reily (11.04.2011 00:15:43)

#14 11.04.2011 07:10:53

aden13
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Константин написал:

Оригинальное сообщение #374486
С остальными судами та же ситуация?

Да. Все суда, что были под Андреевским флагом (кроме госпиталей, буксиров и Добровольцев). Это делалось для RJW, но как то проект застыл, да так и висит у меня в компе.

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #374490
Несовпадения (кроме разночтений)...

Юр, так идет в вахтенных журналах (или послужных списках).
Да и вообще в приведенной тобой цитате немало ошибок. Например:

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #374477
Младшие артиллерийские офицеры: лейтенант С. Овод, лейтенант Вл. Залесский

В.И. Залесский был произведен в л-ты уже в плену, 06.12.1905.
А Ямченко занимал должность "содержатель имущества беспроволочного телеграфа 2-й эскадры флота Тихого океана". Хотя на Сисое он числился как младший механик

#15 11.04.2011 11:30:03

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #374537
Да. Все суда, что были под Андреевским флагом (кроме госпиталей, буксиров и Добровольцев). Это делалось для RJW, но как то проект застыл, да так и висит у меня в компе.

Жаль, что rjw застыл! Но на Цусиме.орг до сих пор висит расписание честно стянутое у Сулиги. Со всеми ошибками. Именно это и подвигло меня к поискам.
Может быть стоить развить этот ресурс?

Ремарка по медикам.
Даже в Вашем "Сисое"

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #374470
старший судовой врач    Надворный советник, с 13.12.04г. Коллежский советник Вениамин Николаевич Подобедов    (умер от ран 17.05.05г.)
младший судовой врач    Лекарь Константин Георгиевич Кальевич    (умер от ран 15.05.05г.)

Первый указан по чину, второй по ученому званию (?). Хотя в "Списке гражданским и медицинским чинам морского ведомства", 1904 г., исправлено по 2 января, Подобедов со званием "лекарь", а Калиевич в 9 классе чинов с указанием "Леарем" с 15 октября 1901.
Правда в этом расписании в 9 классе есть и титулярные советники, а в 8 классе кроме коллежских ассесоров есть просто докторы медицины. Медики без чина это "неатестованные офицеры"?


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#16 11.04.2011 13:45:55

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #374537
А Ямченко занимал должность "содержатель имущества беспроволочного телеграфа 2-й эскадры флота Тихого океана". Хотя на Сисое он числился как младший механик

Наверное, всё-таки, корректнее будет сказать, что он выполнял функции (или обязанности), ибо никаких штатных должностей по беспроволочной телеграфии во флоте на тот момент еще не существовало (кроме н/ч, из числа минеров, для обслуживания станций беспроволочного ТЛГ). А чтобы как-то жить и денюжку получать, надо быть все-таки на конкретной должности. Вот он и был на конкретной должности на "Сисое", тем более что он был, как правильно указано выше, прапорщиком по механической части.

#17 11.04.2011 22:49:28

aden13
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #374591
Наверное, всё-таки, корректнее будет сказать, что он выполнял функции (или обязанности),

Согласен

#18 11.04.2011 22:59:18

aden13
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

1

Константин написал:

Оригинальное сообщение #374573
Ремарка по медикам.

С медиками ситуация следующая: после окончания учебного заведения молодой врач признавался в степени лекаря, а после защиты - доктора. При поступлении на службу сначала оставался так же лекарем, а после некоторой выслуги (обычно 3-4 года) утверждался в чине титулярного советника (со старшинством по признанию в степени лекаря), а через три-четыре недели производился в коллежские асессоры (тоже со старшинством где то с год-два). Так что Ваша фраза

Константин написал:

Оригинальное сообщение #374573
Медики без чина это "неатестованные офицеры"

имеет полное право на жизнь.

#19 11.04.2011 23:01:06

aden13
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Константин написал:

Оригинальное сообщение #374573
Может быть стоить развить этот ресурс?

А к Жорику не пробовали обращаться?

#20 12.04.2011 00:05:19

Tsushima
Очень лейтенантъ
st-let
anna3 stas3b
Откуда: Псков
ЭБР "Князь СуворовЪ"
Сообщений: 19053512




Вебсайт

Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #374788
А к Жорику не пробовали обращаться?

Жорик всегда согласен. Где остальные "Новики"? *fight*


Администратор сайтов: Цусимы.SU | Цусимы.ORG.RU | Порт-Артур

#21 12.04.2011 07:59:03

aden13
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Tsushima
Так ты пропал куда-то... Вечером выйди в Скайп

#22 12.04.2011 10:47:36

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #374788
А к Жорику не пробовали обращаться?

Пробывали-пробывали!
Только если выкладывать, то лучший, Ваш, вариант.

Отредактированно Константин (12.04.2011 10:47:48)


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#23 12.04.2011 23:50:58

aden13
Гость




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

Константин написал:

Оригинальное сообщение #374166
1-й помощник капитана лейтенант Бейерман Александр Логвинович

Правильно - Б. Александр Фридрихович

#24 13.04.2011 12:06:50

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #375271
Правильно - Б. Александр Фридрихович

В "Списке" - Фридрихович, в книге "ГС РЯВ" - Логвинович.
Хотя доверять, конечно, предпочтительней "Списку".


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#25 14.04.2011 16:05:20

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Help! "Правда о броненосце "Сисой Великий"

aden13!
На "Адмирале Сенявине" Помощник старшего судового механика поручик корпуса инженер-механиков флота Бобров К.И.  и выпускник ИМТУ 1902-го года Бобров Константин Дмитриевич один человек?


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

Страниц: 1 2


Board footer