Jackson King V написал:

В случае отказа электрики пилот мог сбросить все что угодно, но всё сразу, выдёргиванием Т-образного бугеля на левой стороне фронтальной приборной панели, перед собой. При открытых створках отсека при этом освобождались все узлы подвески.

2 Jackson King V...
А не было в аварийных ситуациях (да и в боевых) примеров сбросов нагрузки сквозь створки?
Такое иногда практиковали бомбардиры В-17.

Э нет, сорри - ручной насос гидросистемы на TBF/TBM был только у пилота. Получается, что при отказе главного насоса (на давление в системе 1250 psi), вручную открыть/закрыть створки бомбоотсека только пилот. Если же в контуре этих створок возникала утечка, открыть/закрыть бомбоотсек было довльно сложно, ибо хэндбук требовал после установления такой утечки отключить поврежденный контур на панели гидросистемы (у пилота), в целях недопущения утечки гидравлики из остальных контуров. То есть в ряде случаев створки открыть было нельзя вообще, что подтверждается двумя или тремя случаями, фрагментарно описанными в литературе.

Jackson King V написал:

То есть в ряде случаев створки открыть было нельзя вообще, что подтверждается двумя или тремя случаями, фрагментарно описанными в литературе.

2 Jackson King V...
Я немного не об этом.Можно ли было сбросить боевую нагрузку ценой искорёженных створок бомболюка,то есть могли ли быть сброшены бомбы или торпеда при неоткрытом по какой-то причине бомболюке.

John Smith написал:

А вообще система применения оружия впечатляет.

Да. Современные TBF японские и английские палубные машины имели однозначный перекос в сторону боевого применения торпед и гораздо более бедное бомбовое как оборудование, так и методики боевого применения. А TBF - это в значительной степени палубный аналог А-20, штурмовика/легкого бомбера USAAF. Не специально - так получилось. Кстати, роднит еще и бомбоотсек - из всех американских одно- и двухмоторных самолетов 2МВ, только у TBF/TBM и DB-7/А-20 всех-версий, бомбоотсек составляет по длине 4.14 метра и позволяет вешать торпеду Mk.13 (4.05 метра длиной) на внутреннюю подвеску. У всех остальных самолетов отсеки короче. Такой отсек и на TBF, и на DB-7 детерминирован именно этой торпедой - если для TBF понятно, почему, то для DB-7 основой такого решения был голландский заказ, а DNAS намеревались использовать эту машины именно в качестве торпедоносца вот как раз в ост-индийских условиях, против иппонсцев.

Jackson King V написал:

Далее – если просто сравнить количество и степень сложности оборудования самолета, которое использовалось при торпедных и бомбовых ударах, получится, что основная задача самолета – применение обычных свободнопадающих бомб разными методами, а торпеда – по остаточному принципу.

Вообще-то эффективность бомб и торпед очень разная. Можно заметить, что сложность и стоимость торпеды как-бы компенсируется сложностью (и стоимостью) прицельного оборудования на пикировщиках.
Но мне кажется что по эффект. действию торпеда сравнима не с 500-кг(1000 фн) бомбой а скорее с 1-тонной (2000 фн). А такую бомбу с пикирования скинуть значительно сложнее (самолет нужен крупнее, прочнее... дороже )
Ну или аналогичный результат попадания даст нем. управляемая планирующая бомба. Но она - еще более наворочееный девайс. Т.е. там та же песня

ЕМНИП амеры были не очень довольны своими авиаторпедами. Возможно поэтому уделили большее внимания бомбардировке.

Jackson King V написал:

Да. Современные TBF японские и английские палубные машины имели однозначный перекос в сторону боевого применения торпед и гораздо более бедное бомбовое как оборудование, так и методики боевого применения.

Разве это плохо?

Jackson King V написал:

то для DB-7 основой такого решения был голландский заказ, а DNAS намеревались использовать эту машины именно в качестве торпедоносца вот как раз в ост-индийских условиях, против иппонсцев.

А у голландцев на вооружении стояла весьма спицифициская амеровская торпеда? Иначе они А-20 использовали бы точно так же как и СССР. Т.е. торпеда под крыло!

Безусловно, Авенжер выдающийся универсальный самолет. Но Его успех во многом был определен слабостью японских и мощью амеровских истребительных сил (+ недостатки яп. ПВО). На европейском театре картина была бы иной, что практика А-20 (и Ил-2) подтверждает.

Макс, уж если тебе очень хочется бомбить сквозь створки, лучше натянуть тряпку например

Отредактированно Aurum (09.01.2009 21:36:32)

Aurum написал:

На европейском театре картина была бы иной, что практика А-20 (и Ил-2) подтверждает.

Ну, TBF применялись на европейском театре в тех же, практически, условиях, что и А-20, и Ил-2 СФ - нельзя сказать, что применялись без успеха.

Jackson King V написал:

Да. Торпеда перестала быть эксклюзивным оружием где-то к концу 1942 года.

Надо признать что "новинки" типа ПМ FAT или "аккустика" проходили мимо авиационных торпед. Характеристики и торпед и носителей почти не улучшились, тогда как общие возможности ПВО возросли очень значительно.

Слишком уж сложно стало пробраться с ней на дистанцию уверенного поражения цели.

Вы имеете ввиду недостаточные ЛТХ торперов? Но левел-бомберы обладали практически теми же ЛТХ. Вот пикировшики были скоростнее и маневреннее.

Pr.Eugen написал:

А "фидо"???

А це що таке?

Aurum написал:

Вы имеете ввиду недостаточные ЛТХ торперов? Но левел-бомберы обладали практически теми же ЛТХ.

Скорость торпеды намного меньше скорости брошенной с пикирования бомбы, поэтому чтобы у противника не было возможности уклониться от попадания, кидать нужно с минимально возможного расстояния. Кроме того торпедоносец выходящий в атаку вынужден снижаться до уровня воды, где он был ограничен в маневре, а по нему начинали стрелять все зенитные батареи, а часто и орудия главного калибра. Где-то слышал даже, что торпедоносцев иногда сбивали не прямым попаданием и не осколками разорвавшегося снаряда, а столбом воды от падения снаряда ГК.
Левел-бомберы же бомбят с таких высот, что МЗА до них просто не достает, а крупнокалиберная не имеет достаточной скорострельности, чтобы отбить атаку (впрочем по движущимся кораблям они все равно успеха не имели - точность невысокая).

Ecilop написал:

Скорость торпеды намного меньше скорости брошенной с пикирования бомбы, поэтому чтобы у противника не было возможности уклониться от попадания, кидать нужно с минимально возможного расстояния. Кроме того торпедоносец выходящий в атаку вынужден снижаться до уровня воды, где он был ограничен в маневре, а по нему начинали стрелять все зенитные батареи, а часто и орудия главного калибра. Где-то слышал даже, что торпедоносцев иногда сбивали не прямым попаданием и не осколками разорвавшегося снаряда, а столбом воды от падения снаряда ГК.
Левел-бомберы же бомбят с таких высот, что МЗА до них просто не достает, а крупнокалиберная не имеет достаточной скорострельности, чтобы отбить атаку (впрочем по движущимся кораблям они все равно успеха не имели - точность невысокая).

Максимальная эффективность пикировщика и торпедоносца ! при комбинированной атаке. Японцы в своей тактике только такую фактически и предполагали- на палубные пикировщиках они вешали в подавляющем числе 250 kq фугасные бомбы (а даже не полубронебойные или бронебойные) - для того чтобы предварительной атакой нанести повреждения в надстройках атакуемого корабля и среди его зенитной артиллерии - а торпедоносцы уже и топили такую подраненную цель, защита которой уже значительно ослаблена.
Касательно высотных атак левелов - они крайней неэффективны. 5-ая воздушная армия использовала такую тактику при атаке японских кораблей - соединений и конвоев - с середины 1942 как отвлекающую.
Основные ударные тактики американской береговой авиации против кораблей - 1) маловысотное, 2) скип- , и 3) топмачтнвое бомбометание.

Cyr написал:

Противолодочная акустическая авиаторпеда. "Авенджеры" её регулярно применяли с середины 1943 г.

Не знал. Спасибки. А где бы про их применению почитать?

gorizont написал:

вот смешное - сколько торпедных атак они провели за все время своей эксплуатации?

126 самолето-вылетов с торпедами. 82 атаки, от 9 до 14 попаданий. Все атаки - в мелководных районах норвежского побережья.

gorizont написал:

Собственно в американском флоте авиационная торпеда была оружием исключительно против капитал!шипс и крупных авианосцев. То же в береговой авиации.

Это совсем не так. БОльшая чатсь вылетов с торпедами палубными "Авенджерами" совершена в операциях против шиппинга - японского судоходства. В бреговой авиации ВМС авиаторпеды применяли только PBY и почти исключительно - против конвоев и их эскорта. В авиации USAAF самолето-вылетов с торпедами за всю войну было ровно 19 - все выполнены тихоокеанскими В-26