rytik32 написал:

#1537346
АК написал:
#1537337
1. вот видите, самому стало понятно, как мала выборка реальных свидетелей. И насколько ценны их показания.

Точность +-румб меня устроит, поэтому и список гораздо шире.

нет. список тот же. ибо курс с палубы или башни не определишь. компас нужен. и штурманские таблицы.

rytik32 написал:

#1537387
Как раз расстояния и курсовые углы есть в БД японского флота. Например, в БД "Фудзи" 14:38 и 14:42 указана дистанция и курсовой угол на 2-й корабль русской эскадры.

ещё раз. дистанцию измеряли дальномером с погрешностью, и считали с округлением в 100м.
По этим данным (в журнале) вы легко получите относительный курс с погрешностями. Приведите свои расчеты, курс такой-то, погрешность +- такая-то.
Дальше получим истинный курс русской эскадры. И убедимся, что NO23° внутри погрешностей.
И бритвой Окама отсечем все лишнее.

rytik32 написал:

#1537435
Зачем страдать?
Японцы всё уже посчитали и схемы нарисовали
Откройте схемы, приложенные к Мейдзи

Разве прикидка с цифрами - это настолько больно?

На их схеме курс не NO23°. Свою гипотезу я изложил. Логических и психологических причин Рожественскому менять генеральный курс всей эскадры на момент его  вступления в общую линию нет.

rytik32 написал:

#1536754
Не подскажите, когда появились первые данные про NO23?

С ходу не подскажу, надо смотреть источники.
На самом деле, очень интересный и правильный вопрос. 
Откуда вообще появились эти данные о курсе, кто первый их озвучил и когда, и главное - чем они подтверждены фактически?
Очень любопытно.

АК написал:

#1537515
Трудно с вами. Мы о курсе, на котором ЗПР начал бой, или о курсе спустя полчаса, на котором все было решено? Или для вас все это слилось в одно?

Я как раз про завязку боя.
Или вы считаете что "Микаса" повернул почти на траверзе "Суворова"?

По японским данных в момент поворота русские были на SO11. Курс японцев после петли NO67. Вот и считайте, каким курсом должен идти "Суворов", чтобы "Микаса" оказался у него почти на траверзе.

АК написал:

#1537515
вышел в голову русской колонны, которая двигалась NO23°. Ну маленько промахнулся.

Это вы откуда взяли?

rytik32 написал:

#1537529
АК написал:
#1537515
вышел в голову русской колонны, которая двигалась NO23°. Ну маленько промахнулся.

Это вы откуда взяли?

что именно? что пытался 1-м отрядом выйти в голову 2-му, построить общий кильватер? или что не попал, смял строй эскадры?

rytik32 написал:

#1537571
Если взять ЗПР "и когда оказались в 4-х румбах впереди левого траверза «Суворова», стали последовательно поворачивать на 16 румбов влево" то как раз получается NO35. Совпадает с

беда в том, что японцы не поворачивали на 16 румбов влево, увы. их курс - пресловутая петля, слегка не петля. смотрите схемы.

Скучный Ёж написал:

#1537606
и коордонат все же был последовательно и на 4R

Вы опять выдаете желаемое за действительное.
Може вы уже нашли когда и у кого первого появилась версия про 4R последовательно?

Kronma написал:

#1537486
Очень любопытно.

очень любопытно каким же курсом шел 1БрО при открытии огня, если крейсера и транспорты отходили на NO55 (например вж Олега), а 2БрО доворачивал к 1БрО курсом NO50 (например вж Бравого).

Kronma написал:

#1537647
В ВЖ Бравого нет ни слова про курс 2БрО.

в вж Бравого курс Бравого, который шел при Ослябя.

Kronma написал:

#1537647
Здесь правильно спросить, каким курсом шёл "Суворов" в момент первого выстрела с русских кораблей, так как 1БрО в этот момент совершал поворот.
Да и авторство первого выстрела тоже весьма неоднозначно.

ок

Kronma написал:

#1537651
В ВЖ Бравого указан курс Бравого. Только его курс.

ну ок - в вж Бравого указано что: после сигнала Суворова "2БрО быть в кильватере 1БрО" Бравый лег на курс NO50.

Kronma написал:

#1537672
А где у нас был "Изумруд" в это время? На траверзе "Нахимова

в вж Изумруда написано за 11:15
Крейсер “Изумруд” перешел на свое место по боевому строю на обращенном от неприятеля (правом) траверзе “Ослябя”.
никаких записей об изменениях его места в вж не указано.

ну и в вж Бравого нет информации когда он пристроился к Изумруду до боя (есть только после 3:45)

Kronma написал:

#1537678
осмотрите на схему в ВЖ, там всё указано

именно что "всё указано", а именно то что:
- 1БрО уже выстроен на боевом курсе
- уже нет никакой кучи 2БрО, а он догоняет хвост 1БрО
- 1 и 3 БрО идут одним курсом - то есть NO23.
- японский 1БО еще не начали ложится на параллельный курс с русскими, то есть огонь еще не открыт.

ну а Изумруд просто поместили на место где было свободно от подписи - хотя его место на этой схеме не имеет значения так как там явно нарисовано все то с чем не согласны "адепты кучи" (и для чего они играются местом Изумруда, Бравого и т.д.)

ничего не забыл?