Вроде в "Судостроении" (?) была статья, где достаточно подробно и наглядно излагалось, как по родным трубопроводам из-за неисправного клапана затоплялась шахта.
Так же были и весьма неприятные информации о затоплении лодки через те кингстоны и клапаны, кои открыли и в панике не закрыли "доблестные" "члены"(это перевод) экипажа под командованием "командира".
Фуфло о "пожаре" - это явное фуфло.
А КАК могла вдруг утонуть лодка - у которой повреждения корпуса сугубо НАД водой?

Ну а уж на счет того, что труп командира БЧ-5 Петрачкова был найден в выгородке СО СНЯТОЙ МАСКОЙ?
  Наверное понятие - честь офицера для негочто-то значило?

З.Ы. А то, что на этой же лодке!!! уже была подобная бяка несколько ранее.
        Только крышку шахты своевременно открыли и бабах ракеты ушел вверх.
       "Элементарно, Ватсон..."

murzik написал:

Оригинальное сообщение #99957
труп командира БЧ-5 Петрачкова был найден в выгородке СО СНЯТОЙ МАСКОЙ?

Будете смеяться, иногда всё до банального (что ещё более ужасно) проще. Ничего не хочу утверждать, но если имеется в виду ПДА, то бывают моменты, когда они просто НЕ СРАБАТЫВАЮТ (испробовано на себе: при аварийной ситуации у меня "стартанула" только третья ПДАшка, благо были свободные под рукой)...

Вот - довольно подробно и (как я понимаю из "Тайфуна"?) - про то как этот взрыв команда лодки под командованием увы всё ешё не сидящего за решеткой командира старательно устроила своими силами.

  http://submarine.id.ru/cp/z95.shtml

Оно забавно - стоит чуть поискать в Сетке:

Ну вот такое есть:

http://makeyev.msk.ru/pub/msys/2007/K-219.html
   тут и про Петрачкова, и как "от командира ПЛ нехорошие люди за шахту скрывали"... (говорите офицерская честь и совесть у КОГО-ТО есть???!!!).

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #99438
Илия написал:
Оригинальное сообщение #99397
Если только факты, то Британов был осужден решением суда за конкретные действия. Какие именно?

В смысле имеется факт - был осужден. Т.е. констатация события без обсуждения хорошо/плохо это и кто на самом деле виноват.

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172272
абсолютно во всех книгах, статьях, посвященным авариям на АПЛ, не важно, ядерных или иных аварий, все время пишут про угрозу взрыва реактора, в том числе и ядерного. Это глупость и не знание предмета. Водо-водяные реакторы взорвать практически невозможно, если не чудить умышленно как на ЧАЭС

?!?!?!?
про "глупость и незнание предмета" -
невозможен лишь ядерный взрыв, в т.ч.  при расплавлении всей активной зоны с формированием компактной расплавленой массы из ТВЭЛ, а вот  разгон ВВР на мгновенных нейтронах с выходом на запредельные мощности и тепловой взрыв/разгерметизацию 1 контура - не только возможен, но и соотв. статистика, увы, имеется ..., причем все это происходило совсем не умышленно...

физика процесса "на пальцах" такова что цепная ядерная реакция деления не успевает "раскрутиться до ядерного взрыва" до "исчезновения" замедлителя нейтронов из контура по причине крайне высокой скрости этого "исчезновения" (практически мгновенного вскипания с разгерметизацией контура и выбросом теплоносителя с разрушеными частями зоны наружу) и последующего "гашения" вследствии этого реакции

Отредактированно mina (14.05.2010 12:15:47)

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #99962
то бывают моменты, когда они просто НЕ СРАБАТЫВАЮТ

хороший вопрос
с фактами подобного знаком, но все они были связаны с просрочеными ПДА
в далекие лейтенантские времена был эпизод с массовым включением в ПДА в момоент приема-передачи лодки, пожара как такового не было, и смех и грех ... у "кокеров-спаниелей" сдающего экипажа на камбузе полыхнул обед в плите, при этом  их в этот момент на борту не было, камбуз закрыт, вентиляция с него выведена на 4 палубу

пока разобрались, обесточили, провентилировали в ЦП было уже "молоко"
использовано было более полусотни ПДА, все сработали штатно

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #233817
Снова тупишь от бестолковости?
Тепловой взрыв водо-водяного реактора возможен, конечно, но это надо постараться....
Это должна быть такая последовательность безграмотности, идиотизма и технических ошибок...
Или приведёшь пример конкретного теплового взрыва водо-водяного реактора?
Только про Чажму не поминай, там ситуация принципиально иная....

Вас опять натыкать носом в ваши же ....?

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172272
Это глупость и не знание предмета. Водо-водяные реакторы взорвать практически невозможно, если не чудить умышленно как на ЧАЭС

Кажма - раз, плюс ряд случаев с разгерметизацией 1 контура вследствии разгона ЯР на мгновенных нейтронах при перегрузках АЗ или нарушении фазировки приводов КР

или на той же К-140 ("авария Коржа") то что привело к случившемуся было сделано "типа специально"?

Вы ранее очень много что мол "лодки тонут" потому что "командиры идиоты" и т.д.
Да нет, извините, но на "Плавнике" не Ерофеев приоткрыл и оставил в промежуточном положении первый запор шахты вентиляции, а страшина команды трюмных, человек вроде-бы достаточно опытный

главный фактор аварийности - наличие подобных Вам "специалистов" не знающих корабля, но какие они "спецы". Причем понты эти заводят их в те вопросы в которых они абсолютно не разбираются, но с важным и надутым видом творят беду

Вина командования в первую очередь в недостатоках системы подготовки по БЗЖ, вследствии которой и появляются порой подобные "специалисты".


Практически в любой аварии ВМФ, в т.ч. ядерных присутствует этот фактор
И ВАШЕ первое заявление (о "практической невозможности") того что уже было это очень и очень несмешно ...
"Те товарищи" то же считали что "все равно ничего не будет" ...

Отредактированно mina (15.05.2010 08:44:03)

mina написал:

Оригинальное сообщение #233829
плюс ряд случаев с разгерметизацией 1 контура вследствии разгона ЯР на мгновенных нейтронах при перегрузках АЗ или нарушении фазировки приводов КР

Я говорил, что про Чажму не нужно. Там ошибка, прямо скажем, не типичная. И виноваты, безусловно, вполне конкретные люди. Других аналогичных инцидентов пока не было, и, надеюсь, не будет.
Авария К-140 тоже, не совсем обычная. Там были неправильно подключены приводы КР. Произошёл несанкционированный пуск, и, при этом, своевременно этот факт так же не был обнаружен. Мощность поднялась в 18 раз, и давление в первом контуре примерно в 4 раза, однако, разгерметизации первого контура не произошло.
Так какие ещё аварии, связанные с разгоном реакторов и последующим разрывом первого контура имеются? Или есть факты тепловых взрывов реакторов, находящихся в режиме эксплуатации?

mina написал:

Оригинальное сообщение #233844
на К-140 разгерметизации не произошло, но ЯР вышел из строя и до СР лодка эксплуатировалась как однореакторная

Естественно вышел. Потом был-то заменен... :-)

С К-162 история и в некоторой степени аналогичная, так как там так же перепутали подключение приводов. Причиной была неоткорректированность чертежей. Как всегда - человеческий фактор. :-( Естественно, события начали развиваться по аналогии с К-140, однако, лопнул компенсатор, что предотвратило возможные худшие последствия. Итогом явилась локальная разгерметизация первого контура и выброс слабоактивной воды. Л/с при аварии не пострадал. ЯР так же не пострадал. Трещина была в итоге заварена, хотя, следовало произвести замену оборудования, но, вследствие наших традиционных проблем, запасное оборудование отсутствовало в природе.
Так что оба этих инцидента имея достаточно общего, по итогам серьезно отличаются.

mina написал:

Оригинальное сообщение #233844
частным случаем названных является несколько, связанных с разрушением активной зоны без больших повреждений 1 к, но с его разгерметизацией, и выбросом части топливной композиции наружу

Какие конкретные случаи рассмотрим? А вот выброс "топливной композиции наружу" - сие есть весьма серьёзная авария, и активность будет такая, что не пострадавшего л/с точно не будет.

mina написал:

Оригинальное сообщение #233844
Чажме "кое-что" предшествовало, первый случай еще середины 60х

Если имеется в виду авария с К-11, где при перегрузке произошёл неконтролируемый пуск, то, естественно, я в курсе этого факта. И тоже всё "своими руками" люди сделали.

Отредактированно A322660 (15.05.2010 10:49:12)

mina написал:

Оригинальное сообщение #234767
такие случае ВАМ неизвестны!?!!?
например http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files … 2/k172.htm

от подробного рассмотрения, уж извините, - воздержусь, хотя бы в силу отсутствия подробностей по этим авариям в сети

Известно, и что дальше? мы каждую аварийную ситуацию будем притягивать за уши?

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #235583
мы каждую аварийную ситуацию будем притягивать за уши?

нифигасе у ВАС представления ... пережог активной зоны - это типа "притянуто за уши"?

кстати поинтересуйтесь, при случае подробностями, там один "специалист" как раз "нарулил" ...

Отредактированно mina (18.05.2010 18:19:20)