Сейчас на борту: 
Elektrik,
Le May,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 37 38 39 40 41 … 137

#951 07.04.2013 09:18:26

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5177




Re: Разное по ВОВ на море

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #683689
"болиндерами"

Спойлер :

Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#952 07.04.2013 10:27:17

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Re: Разное по ВОВ на море

Все дело  в том, что о пресловутых затопленных баржах с людьми я слышал как об истине от многих старых севастопольцев. В то же время, если бы такое имело место, пресса бы этот факт молчанием никак не обошла


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#953 07.04.2013 11:36:45

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #683829
пресса бы этот факт молчанием никак не обошла

И КТВ не обошли бы. В частности коменданта гавани Севастополя.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#954 07.04.2013 14:47:37

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Разное по ВОВ на море

1

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #683755
Вообще как я понял кроме собственного МО потопленного ЭМ наши надводные корабли и катера при помощи артиллерии не потопили ничего, или я ошибаюсь? ПЛ и Бер.батареи не в счет.

А о каком МО идет речь?

Насчет "не потопили" - НК основных классов (да и "катеров основных классов") вроде бы не топили, а мелочь всякую - надо смотреть. На Азовском море есть как минимум один смутный случай с мелким дозорным катером. "Незаможник" и "Шквал" буксир в Феодосии утопили, хотя обстреливали порт в целом (с корректировкой с воздуха).

А вообще, да, всё печально с этим делом.

#955 07.04.2013 14:55:57

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #683929
А о каком МО идет речь?

Вероятно о МО №112, что 3.12.1941 г. при возвращении КОН с Ханко подстрелил ЭМ "Славный" - дошел до Мохни и там затоплен.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#956 07.04.2013 15:14:17

aligvi
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #683689
Возник такой вопрос: неоднократно слышал от родственников, что во время оккупации Севастополя немцы грузили людей на баржи, родственники называли их "болиндерами", и затапливали баржи с людьми в море.
Самым страшным было "попасть на болиндер". Но в литературе такого не попадалось. Кто-то владеет информацией об этом?

В 1975-1978 гг. работал в Новороссийске, где разговаривал с коренными жителями, детьми пережившими войну. Всех жителей, кто остался в захваченном немцами Новороссийске, они собрали и погнали в сторону пролива. Там частями грузили на палубы своих судов - использовали как прикрытие от атак нашей авиации! Об этом рассказывали многие. Далее они всех посадили в поезда и вывезли в район Днепропетровска, где разместили в пустующих деревнях. Точных мест размещения тогда не записал. Сейчас связи с теми, кто рассказывал, не имею, но фамилии все записаны. Читал, что отселение жителей Кубани, из района "Голубой линии" было массовым.
Таким же массовым был вывоз советских граждан немцами и из районов блокадной линии немцев в районе Ленинграда. Мой знакомый Геннадий Андреев 1942 года рождения был вывезен вместе с родителями и всем селом куда-то в Прибалтику, что позволило ему еще в 80-е годы получить документы и пособие, как «жертве боевых действиях» или что-то в этом духе. 
Отсюда и легенды.
С уважением, Игорь

#957 07.04.2013 15:16:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разное по ВОВ на море

"Незаможник" и "Шквал" буксир в Феодосии утопили, хотя обстреливали порт в целом (с корректировкой с воздуха).

Буксир D4 если я не ошибаюсь? ДА уж кстати там по моему авиакорректировки и не было в помине. Типовая стрельба по штурманским данным вроде как.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#958 07.04.2013 15:17:29

aligvi
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

Людей уничтожать немцы умели и другими способами. "Болиндер" - десантное судно специальной постройки, названное так по названию типа двигателя на нем устаноленного! И топить их - полная бесхозяйственность!!!   
Немцы, да что-бы топить "железо", которое можно использовать? НЕ поверю. Людей уничтожать они умели и другими способами.
С уважением, Игорь

Отредактированно aligvi (07.04.2013 15:24:22)

#959 07.04.2013 15:22:54

aligvi
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

А термин "попасть на болиндер" я слышал на Кубани неоднократно и именно в связи с тем, что немцы использовали советских граждан, как прикрытие на палубах, при своих военных перевозках через Керченский пролив. Может даже некоторых - многократно!!!
С уважением, Игорь

#960 07.04.2013 15:35:24

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Разное по ВОВ на море

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #683944
Буксир D4 если я не ошибаюсь?

Буксир - просто "D".

Cobra написал:

ДА уж кстати там по моему авиакорректировки и не было в помине. Типовая стрельба по штурманским данным вроде как.

МБР-2 60-й аэ корректировал. Выдал 4 наблюдения. Еще ДБ-3 д.б. корректировать, но он ничего не видел и связаться не смог. Возможно, МБР летал как запасной вариант.

Отредактированно А. Кузнецов (08.04.2013 11:06:38)

#961 07.04.2013 20:22:55

aligvi
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

Вот нашел подтверждение в литературе. Как это немцы делали в Севастополе:
"...Особенно драматичным был период апрель-май 1944 года, когда гитлеровцы эвакуировали своих солдат и военную технику. В качестве прикрытия при налетах советской авиации мирных жителей (в ос¬новном, женщин и детей), захваченных во время облав, грузили на верхние палубы не¬мецких и румынских судов и барж. Таким образом, за период с 1 по 5 мая 1944 года в качестве живого щита на палубах судов было вывезено свыше 3 тыс. мирных жителей Севастополя, а всего за апрель-май 1944 года — свыше 9 тысяч...".
См. - http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.ph … 0%B4%D0%B5
Правда это - Викизнание, но... Факт.
С уважением, Игорь

#962 07.04.2013 20:52:45

Фёдор 1979
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 180




Re: Разное по ВОВ на море

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #683960
Буксир - просто "D".

А более подробно что это за "зверь" известно?

С уважением, Фёдор.

#963 07.04.2013 21:37:10

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #684095
Правда это - Викизнание, но... Факт.

О том, что мирное население вывозилось немцы не скрывают, но цифры (например, за 2-ю половину апреля 44-го выгружены в Констанце) такие:  добровольно последовали с вермахтом - 2557, хиви - 6345, эвакуированных - 1327, гражданских (немцы?)  - 712.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#964 08.04.2013 11:06:25

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #684095
А более подробно что это за "зверь" известно?

Моторный буксир, какая-то портовая мелочь. Когда-то пытался найти, кто это, но не нашел.
Получил прямое попадание и сгорел.

#965 08.04.2013 12:07:54

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Гренер уверяет, что это был BW.04, бывший D.4, маленький рейдовый КАТЩ сделанный в Болгарии. Длина 14,5 м. Правда он тут же пишет, что уничтожен бомбами...

#966 08.04.2013 12:20:07

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Разное по ВОВ на море

igor написал:

Оригинальное сообщение #684270
Гренер уверяет, что это был BW.04, бывший D.4

Ага, спасибо. Кое-какие сомнения есть по этому поводу, но так будет проще проверить при случае.

#967 08.04.2013 15:09:59

Симен
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #683946
"Болиндер" - десантное судно специальной постройки, названное так по названию типа двигателя на нем устаноленного! И топить их - полная бесхозяйственность!!!

В общем случае, это не совсем верное определение. Даже если не касаться других театров (например, у Архангельской таможни был паровой катер "Болиндер"), а брать только Черное и Азовское моря и реки Днепр и Дон, то в любом случае надо говорить о конкретном судне. Например, брать Азовское море, то по классификации списка морских судов понтон "Свердлов" относиться к "десантному судну специальной постройки", а болиндер "Мирабо" не относится. Кроме того, из первоначально заказанных примерно (по памяти) 50 "болиндеров" моторы получили далеко не все, но сохранили имя "Болиндер №...". К войне моторы выработали ресурс и все "Болиндеры" представляли из себя жалкие несамоходные посудины. На Азовском море их оставалось только 4 у Азовтехфлота и вроде бы они все погибли во время БД. Но были болиндеры и у Доно-Кубанского госпароходства.

С уважением

#968 08.04.2013 21:29:02

OLDSCHOOL
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #684095
В качестве прикрытия при налетах советской авиации мирных жителей

До перестройки показывали фильм снятый  где-то -50-60 г. Название не помню .Фильм был основан на реальных событиях. вот там  и показывали как немецкие субмарины прикрывались местным населением. чтобы прорваться из порта.
А правда , что и наших моряков (офицеров) расстреливали ( типо " утопил танк в болоте-расстрел").

#969 08.04.2013 21:45:59

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

igor написал:

Оригинальное сообщение #684270
Гренер уверяет, что это был BW.04, бывший D.4, маленький рейдовый КАТЩ сделанный в Болгарии. Длина 14,5 м. Правда он тут же пишет, что уничтожен бомбами...

Ерунда какая-то. Эти КАТЩ всю дорогу из болгарских вод не уходили и никак в крымских портах погибнуть не могли.
В начале 44-го немцы заменили ряд "Дельфинов" в варненской флотилии охраны побережья на КФК (БВ-01 - БВ-04), вот те, да, до Севастополя во время эвакуации ходили и получали свое. В частности БВ-01 утоп. А вообще в крымских конвоях я наблюдал только БВ-01 и 03. БВ-04 вступил в строй только 12.3.44 и вероятно был готов к использованию в период проведения операции.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#970 09.04.2013 08:05:28

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Мне кажется я видел в КТВ что-то про перевод маленьких КАТЩ в Азовское море для траления вновь занятых портов. Хотя точно не уверен.

#971 02.05.2013 12:57:31

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Разное по ВОВ на море

Возможно, информация уже устаревшая, но всё же продублирую. Финны разместили в сети свой военный фотоархив:
http://sa-kuva.fi/neo?tem=webneofin
Финские (а также немного немецких и итальянские ТКА) корабли и береговые батареи представлены весьма широко.
Качество конечно не как у коллекции Грина или Библиотеки Конгресса, но при просмотре вроде вполне смотрибельны. Сохраняются правда в очень маленьком размере, вот пара фото для примера, наши трофейные ТКА и БКА (по последнему целая серия снимков):
http://i019.radikal.ru/1305/33/2d4ffaedf2fat.jpg
http://s018.radikal.ru/i516/1305/a7/a8f66817493at.jpg
С уважением,

#972 02.05.2013 13:05:35

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

А какие примерно страницы, а то все 200 просматривать времени нет?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#973 02.05.2013 13:49:41

bell
Участник форума
Сообщений: 456




Re: Разное по ВОВ на море

Там не страницы, а справа вверху можно задать временной интервал.
Когда копируешь фото, кликая значок под превьюшкой, то в названии появляется номер фото в архиве, как я понял...

БКА-215 на мели указан как в районе мыса Ристиниеми, а на самом деле он был несколько западнее у мыса Сатаманиеми.

Отредактированно bell (02.05.2013 14:12:34)

#974 02.05.2013 14:04:28

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

Наверное, чтобы просмотреть все фото за период ВОВ жизнь уйдет. В начале нашел неплохую подборку по 806-й группе на аэродроме Мальми 25.6.41 и также много фото разрушений от наших июньских налетов. И финны еще говорят, что они были все почти безрезультатными...


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#975 02.05.2013 14:25:18

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Разное по ВОВ на море

Я обычно вбиваю нужное слово в нижний правый белый прямоугольник - или название корабля, или тип, например: vene, tykkivene (БКА-215 ищется по нему), miinalaiva, laivasto и т.д. А потом жму "Hae".
Даже нашёл несколько фото упоминавшегося здесь капитана Кару - весь в бинтах.
С уважением,

Отредактированно savera (02.05.2013 14:27:39)

Страниц: 1 … 37 38 39 40 41 … 137


Board footer