Сейчас на борту: 
Apollo,
Gunsmith,
Starracer,
Аскольд,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6

#126 13.10.2010 15:39:56

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23888




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #309329
Здесь все логично если исходить из того, что бронебойный надо применять не по линкору, а по КР - его из 203мм, тем более немецкой, пробить вполне реально.

Как раз в том и шутка, что спор был в том ключе, как я описал.
Найду отчеты обоих - выложу.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #309331
А nose fuse это головной взрыватель?

Да.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#127 13.10.2010 16:19:28

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23888




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Из отчёта Яспера:

Ich habe die Gegner nicht als Schlachtschiffe erkannt, sondern bis zum Schluß für Kreuzer gehalten (in Frage kamen m.E. "Exeter", "Birmingham" oder "Fiji"-Klasse). Demzugfolge entschloß ich mir zur Sprenggranate Bdz. Im Verlauf des Gefechtes habe ich diese Granatart beibehalten, da die Aufschläge sich sehr gut aus der Masse der fremden Aufschläge herauskennen ließen.

Я не идентифицировал противников как линкоры и до окончания боя считал их крейсерами (возможно "Эксетер", Класс "Бирмингем", или Класс "Фиджи"). Соответственно, я решил использовать фугасные снаряды со взрывателем Bdz. Я продолжал использовать этот тип снарядов во время всего сражения, так как их попадания отлично выделялись среди остальных попаданий.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#128 13.10.2010 20:10:59

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6142




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Я конечно не спец по Ликорам .Но помоему, все Ликоры того времени (построенные в 30 х годах имели неполный пояс .Если это так то о чем спор ?


Я как то подзаеекался охееревать

#129 13.10.2010 20:18:17

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23888




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #309510
Но помоему, все Ликоры того времени (построенные в 30 х годах имели неполный пояс .Если это так то о чем спор ?

В принципе, самое полное бронирование по ВЛ было у немцем и у "Советских Союзов".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#130 13.10.2010 20:25:38

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #309510
все Ликоры того времени (построенные в 30 х годах имели неполный пояс .Если это так то о чем спор ?

Практически полный был у немцев, наших и макароноедов, в принципе англичан (ВЭНГАРД) чистой сё-или-ничего тоже не назвать.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#131 13.10.2010 20:34:36

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23888




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #309520
макароноедов

Тут не совсем так...в корме у них был карапас без пояса.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#132 13.10.2010 21:42:50

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #309530
Слушайте сюда - Ваша идея является офф-топом.

Почему? Тем: "Так ли силен "Ямато" по сравнению с одноклассниками?" Сравниваем "Ямато" с одноклассниками. "Кениг" и "Байрен" относятся к типу линейных кораблей. Офф-топа нет никакого. 8 - 380мм орудий "Байрена" уже страшно,даже для "Ямато".

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #309531
Поэтому в Японии разрабатывались 480-510мм орудия: нужно же как-то бороться с ХУДОМ, у которого пятидюймовый пояс в носу и корме.

Не нерничайте Заинька. Вы кстати так и не ответили на счет фотографии. И вы прекрасно понимаете, что я имел тут ввиду. Что бы поразить тот же "Кениг", "Ямато" обязательно должен использовать бронебойные снаряды т.к. у того полностью бронированный корпус. Конечно 1,5-тонные БС "Ямато" легко пробьют "Кенига" (ну может в центре будут проблемы), но пробив они сделают в броне отверстие примерно равное калибру снаряда - около 500мм диаметром. Тогда как даже 305мм ОФС "Кенига" попав в небронированную оконечность "Ямато" (еще раз говорю - впомните что было с "Навариным"!) сделает там дыру в несколько квадратных метров.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#133 13.10.2010 21:53:52

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23888




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #309567
Сравниваем "Ямато" с одноклассниками. "Кениг" и "Байрен" относятся к типу линейных кораблей. Офф-топа нет никакого. 8 - 380мм орудий "Байрена" уже страшно,даже для "Ямато".

Если Вы считаете, что можно сравнивать ЛК 1-й и 2-й Мировых войн, то с Вами всё ясно.:D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#134 13.10.2010 23:07:32

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9816




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #309531
в Японии разрабатывались 480-510мм орудия

Japanese 51 cm/45 (20.1") "A" Type 98, а это проект "коробки" для таких стволов.
http://s59.radikal.ru/i166/1010/16/a01c11a17b13.jpg

#135 14.10.2010 08:22:46

виталий for
Гость




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #309765
Или просто сказать нечего? Так и признайте "Ямато" говно в плане бронирования. И тема закроется.

а не припомните сколько усилий пришлось приложить чтобы пустить его ко дну?

Отредактированно виталий for (14.10.2010 08:23:36)

#136 14.10.2010 08:49:40

виталий for
Гость




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #309765
В "Тирпиц" вот пятитонными (5т) бомбами попадали в палубу и то он несколько спокойно выдержал.

он спокойно пошел ко дну насколько я помню.

#137 14.10.2010 09:35:19

виталий for
Гость




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #309765
Так и признайте "Ямато" говно в плане бронирования.

под эту формулировку "АЙОВА" больше подходит.

#138 14.10.2010 13:33:59

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23888




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Господа флудеры, оффтоперы и альтернативщики...
Последнее китайское предупреждение. 


Тема отмодерирована...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#139 14.10.2010 13:47:25

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Ваша основная ошибка в том, что вы считаете орудия "Ямато" сверхэффективными. Дескать попади он один раз в "Айову" там, "Бисмарк" или "Баден" и им кранты. Это не так. Вспомните драчку "Ришелье" с ЕМНИП "Айовой" или "Вашингтоном". В "Ришелье" попало то ли 6, то ли 7 406мм снарядов массой 1220кг. Да это не 1456кг, но и 1220кг тоже очень много. И что? Да "Ришелье" вообще было похрен на эти попадания! А "Баден" имеет полностью бронированный корпус и те же 8 - 380мм орудий как и у "Ришелье" только еще в 4 АУ, а не в 2.

Отредактированно CVG (14.10.2010 13:47:57)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#140 14.10.2010 13:56:09

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #309865
Вспомните драчку "Ришелье" с ЕМНИП "Айовой" или "Вашингтоном"

С МАСАЧУСЕТСОМ воевал ЖАН БАР, получил полдюжины 16" снарядов и внимание - был бы утоплен, если бы в кормовых погребах имелся боеприпас.
Гы. Освежила память - "смертельный" снаряд похоже оказался вдобавок первым попаданием :D

Отредактированно Заинька (14.10.2010 14:01:31)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#141 14.10.2010 14:23:55

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #309867
С МАСАЧУСЕТСОМ воевал ЖАН БАР, получил полдюжины 16" снарядов и внимание - был бы утоплен, если бы в кормовых погребах имелся боеприпас.
Гы. Освежила память - "смертельный" снаряд похоже оказался вдобавок первым попаданием

Насколько я помню, там погреб СК был и не факт, что он утоп бы - вес пороха не такой большой как в погребе ГК, да и заряды вроде в гильзах..
Но как минимум тяжелые повреждения были бы гарантированы. Собственно они и так были довольно тяжелыми.

Но здесь еще надо один момент учесть - ЖБ был не на ходу и американцы получили возможность стрелять из-за зоны свободного маневрирования ЖБ.
Будь он на ходу, он старался бы другую дистанцию держать.

Отредактированно СДА (14.10.2010 14:25:59)

#142 14.10.2010 14:28:11

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #309871
как минимум тяжелые повреждения были бы гарантированы

Консенсус. Иногда и пожар в погребах ГК переживали.

Спойлер :

Отредактированно Заинька (14.10.2010 14:33:55)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#143 14.10.2010 15:11:04

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #309867
С МАСАЧУСЕТСОМ воевал ЖАН БАР,

Почему Вы считаете что  СVG ошибся? Возможно ему стали известны некие неизвестные(засекреченные) до сих пор подробности. Надеюсь СVG прояснит данный момент.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#144 14.10.2010 15:44:08

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23888




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

ТЕМА ЗАКРЫТА...

Участник с ником  shurik_63 отправляется в бан...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

Страниц: 1 … 4 5 6


Board footer