Фундаментально. С меня +1

5-7% - это минимум систематической погрешности измерений. А погрешность (вернее - неидентичность) эксплуатации угольных котлов "с мускульным приводом" с лёгкостью может доходить до 15-20% паропроизводительности.

QF написал:

#1079770
что надёжнее и проще в эксплуатации.

Толстотрубные Бабкок и Вилкокс?
А для миноносцев тонкотрубные Нормана и Торникрофт. Но тонкотрубные котлы надёжностью и простотой эксплуатации не отличались.
Затем перешли на котлы типа Ярроу и Уайт-Форстера. Про последние узнал только сегодня.

Отредактированно Inctructor (02.08.2016 23:27:12)

Inctructor написал:

#1079775
Толстотрубные Бабкок и Вилкокс?

А также Ярроу. Если бы не вражда между означенным господином и Роял Нэви, то других и не было бы, наверное.

Inctructor написал:

#1079775
А для миноносцев

Для миноносцев тип котлов долгое время не регламентировался. Когда эта вольница кончилась, то да, остались тонкотрубные Ярроу со вкраплениями Уайт-Форстеров на эсминцах производства, собственно, Уайта.

Inctructor написал:

#1079775
Но тонкотрубные котлы надёжностью и простотой эксплуатации не отличались.

Единственное назначение тонкотрубных котлов - обеспечить режимы повышенной форсировки. Если на рубеже веков устойчивые  долговременные расходы угля составляли 75-100 кг на кв. м. колосниковой решётки, то последние котлы чисто угольной эпохи могли позволить сжигать до 400 кг. на кв. м. Обеспечение такого расхода угля в течении длительного времени (сутки+) было крайне затруднительным. Положение изменилось со введением нефтяного отопления, которое, помимо всего прочего, дало решение проблемы кочегаров, ставящих трудовые рекорды в замкнутом помещении с угольной взвесью, куда ещё и дуют огромные вентиляторы. Но на чисто нефтяное отопление, применительно к крупным кораблям, Роял Нэви переходил долго, нудно и со скрипом.

vladimir romanov написал:

#1079804
бывали и авантюры, вроде внедрения калибра 15 дюймов

Нет, я всё понимаю, но почему авантюра?

vladimir romanov написал:

#1079824
Авантюра - потому, что орудия приняли на вооружение до окончания их испытаний, исключительно по настоянию Черчилля.

12/45

"The Admiralty Board approved the gun early in 1905 specifically for the Lord Nelson class; it also armed British dreadnoughts. No trial gun was ordered because the design was so similar to that of Mk IX, but the first two guns were handed over to the Ordnance Committee for range and accuracy testing. For comparative trials, one was given 60 rifling grooves, the other 72. In February 1905 DNO pointed out that, contrary to previous practice, during 1903 the Ordnance Committee began to recommend ordering guns from manufacturers directly into production, without testing a prototype. That made it possible to supply more up-to-date guns, but it clearly could not be used for any gun materially different from its predecessors. The gun was first fired in September 1905, achieving a muzzle velocity of 2746ft/sec with a 260lb charge of Cordite MD 45."

Так что не авантюра, а практика.

Опять же, программа 1909 года была одобрена в августе, а 13,5" отстреляли лишь в ноябре.

Так что Черчилль всего-лишь следовал в русле тогдашней технической политики.

rummer59 написал:

#1079880
1892 году

?
На Маджестиках и Эдгарах Шотландские огнетрубы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 … 0%BA%C2%BB
с 1894 Бельвили Пауэрфул, Конопус
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 … 1%81%C2%BB

QF написал:

#1079870
The Admiralty Board approved the gun early in 1905 specifically for the Lord Nelson class

Не совсем в тему. Но позвольте справедливости ради, упомянуть предисторию. Это это орудие планировалось установить на линкоры Программы 1903-04 г.г. Ими должны были стать ЛК нового проекта, следующего за "Кинг Эдуард 7". Но тогда (в начале 1903 г.) даже проекта готового не было. По некоей причине, в итоге, в эту программу включили 3 ЛК "КИнг Эдуард 7", но новое 12 дм орудие на них не попало. То ли не было его в металле и поэтому не хотели заключать контракт, то ли желание иметь 8 "Кингов" в виде однородной эскадры превозоблодало...
Затем, да - решили установить на ЛК-додредноуты  Программы 1904-05 г.г., то есть на "Лорд Нельсоны". Но, в конце концов, первым их получил "Дредноут". И лишь потом "Лорд Нельсоны".

rummer59 написал:

#1079944
новое 12 дм орудие на них не попало.

Ещё как попало, HMS Britannia первый получатель, не мог корабль с таким именем быть со старыми пушками. Британия путешествует высшим классом. Это не только в переносном смысле, но и в прямом.
https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Britannia_(1904)

Да, ладно там Фридманы. Дурит сама статья по ссылке, где на фотке 40-ка калиберные пушки.

rummer59 написал:

#1080369
Непонятно, с опорой на какие источники автор интернет статьи пишет об Mk X

Про то, что хотели поставить, но не поставили, можно прочитать у Фридмана же. Раз хотели, то должны были остаться какие-то заметки или рисунки. А это уже вполне себе основа для слишком далекоидущих выводов.

Полноты картины ради замечу, что мистер Бёрт в своей книге говорит в отношении 12 дм\45клб на Британии+2 следуещее:

"These three later ships, laid down during 1904, had the benefit of the latest technology, which had not been fitted in the sister ships: a newer model of 12in gun (Mk X); the latest 18cwt 12pdr; certain machinery improvements, a modified type of control top and improved searchlight equipment."

Но в разделе "вооружение" говорит уже только о 18 квинталовых 12 ф пушках и ни слова о 12\45.

Г-да  Фридман и Балакин говорят только о 12\40 на всех 8 ЛК, а г-да Браун и Паркс, а ткже справочник Конвэй не упоминают о модели орудия вовсе.

Известный сайт "Дредноут-Проджект" также выдает MkIX 12\40.

Получается, что описка\ошибка у Бёрта перекочевала в интернет статью.

Отредактированно rummer59 (08.08.2016 18:08:45)

Inctructor написал:

#1081102
«Британия» получила 12 Babcock & Wilcox + 3 цилиндрических и это после  16 Babcock & Wilcox на «Доминионе»

Помимо Доминиона 16 Бабкоков получил Коммонвэлс. Оба они закладывались на частных верфях (!).

К тому времени "Битва котлов", принципиально была завершена. Типы водотрубов рекомендованы. Британская фирма по производству по лицензии котлов Бабкок-Вилькокса организована. Водотрубы Ярроу с толстыми трубками, пока доводились (да и не в фаворе оная фирма  у Адмиралтейства, тогда). Вполне резонно дать ход Бабкокам а-ля "мэйд ин Британ", а не Никлоссам и не, упаси Бог, Бельвиллям!

И попробовать в новинку на ЛК частных фирм установить только их и было дозволено. Кстати, как и положено, эти два ЛК стали самыми быстроходными, дав на испытаниях более 19 уз.

Остальные из "шатающейся 8" строились на гос верфях. Там к новинкам иное отношение: головная боль. Более того, последние 3 ЛК этого типа заказывались в спешке, и конечно же в проект их парогенерирующей установки не внесли существенных изменений. Чистая экономия средств и времени.