Вы не зашли.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #281503
Ага, направляемый к тому же австрийским параноидальным комплексом.
С этим в "Политпросвет"...
Судя по датам авианесущие крейсера никакого отношения к плану Z не имеют.
Странно, что на немецком сайте у проекта Р ГК находится ниже.
Если кому интересно (или не было опубликовано), у меня есть схема выполнения плана Z по годам по всем классам кораблей с 1939 г. (план был утвержден 9.02.1939) по 1948 г. и окончательный состав к 1950 г. Правда, я писал его от руки, в книжном магазине, книга была на японском и очень дорогая, но по тяжелым кораблям могу нарисовать сразу.
Эд написал:
Оригинальное сообщение #281585
Правда, я писал его от руки, в книжном магазине, книга была на японском и очень дорогая, но по тяжелым кораблям могу нарисовать сразу.
Давайте...
Года: 1939 40 41 42 43 44 45 46 47 48 50 (окончат. состав)
ЛК «Н» - - - - 3 6 6 6 6 6 6
Бисмарк - - 1 2 2 2 2 2 2 2 2
ЛинКр «О» - - - - 3 3 8 8 10 12 12
Шарнхорст 2 2 1+1>6-38cm 1+1>6-38cm 2(6-38см) 2 2 2 2 2 2
Дойчланд 3 3 2+1>4-38cm 1+2>4-38cm 3(4-38cm) 3 3 3 3 3 3
АВ «Граф Цеппелин» -1 2 2 2 2 2 2 2 2 2
АВ нового типа - - - - - - - 1 2 2 6
КРТ Блюхер 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2
КРТ Принц Ойген – 3 3 3 3 3 3 3 3 3 3
КРЛ 5 5 5 (5) (5) (5) (5) (5) (5) (5) (5) -
КРЛ «М» - - - 3 3 4 5 8 12 16 24
КРЛ-разведчик - - - 2 6 9 12 15 20 22 36
ЭСМ 22 25 36 41 44 47 50 53 58 68 70
ЭСМ (старые) 12 12 12 (12) (12) (12) (12) (12) (12) (12) –
Миноносцы новые 8 18 27 35 44 54 64 74 78 78 78
ПЛ VII, IX 34 52 73 88 112 133 157 161 162 162 162
ПЛ XI - - 6 10 16 22 27 27 27 27 27
ПЛ II (малые) 32 32 32 32с 33 39 45 52 60 60 60
Довольно интересно...цифирь (количественная) не вяжется с немецкой.
И дата реализации - у немцев 48-й год.
Намечены к постройке:
Состав флота к 49-му году
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #281287
Из того что в строю реальную ценность представляли два "лекса" и "Акаги" с "Кагой"...
Отредактированно bober550 (23.08.2010 02:21:01)
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #281646
Тойсть "Фьюриес", "Глориес", "Корейджес", "Игл", "Гермес" и "Рейнджер" вы проотрицали?
Я бы и проотрицал все шесть "илластриесов", но меня бы не поняли.
Ув. господа. Если Брейер на англ. яз. может служить источником, то привожу оттуда следующую информацию. К рубежу 1948 - 1949 гг. по плану Z должны быть построены:
10 ЛК (не считая 4 типов "Бисмарк" и "Шарнгорст"
12 armour-claid ships or light battle croisers
3 карманных линкора
4 авианосца
5 тяжелых кр.
22 легких кр.
22 крейсера-разведчика
68 ЭМ
90 торпедных катеров
249 ПЛ
10 Минных заградителей
75 E-boat
227 фрегтов, охотников за ПЛ и др.
К сожеленю басурманскими языками не владею, а по сему сказать что написано не могу, любуюсь схемами и читаю цифры. Сканер не работает, что исключает возможность выложить информацию.
штык написал:
Оригинальное сообщение #281686
Ув. господа. Если Брейер на англ. яз. может служить источником, то привожу оттуда следующую информацию.
Я его и приводил, только на немецком...
штык написал:
Оригинальное сообщение #281686
К рубежу 1948 - 1949 гг. по плану Z должны быть построены/quote]
Это весь количественный состав "Кригсмарине" на 48 год.штык написал:
Оригинальное сообщение #281686
10 ЛК (не считая 4 типов "Бисмарк" и "Шарнгорст"Неверный перевод - всего 10 ЛК (6 по типу "Н", 2 "бисмарка", 2 "шарля").
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #281694
Неверный перевод
Вы скорее всего правы, как писал ранее, языками не владею. По простоте душевной думал , что издания могут быть "исправленные и дополненные".
Интересно сравнить пр. Р с более ранним развитием «Дойчландов»: при тех же вооружении, похожем водоизмещении, скорость ниже, бронирование лучше. Почему немецкие адмиралы решили при том же водоизмещении увеличить скорость за счёт бронирования?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #282762
Интересно сравнить пр. Р с более ранним развитием «Дойчландов»:
Ты имеешь в виду первый вариант броненосцев D и E???
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #282779
Ты имеешь в виду первый вариант броненосцев D и E???
К сожалению, не работает Радикал фото. Так бы я выложил картинку.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #282792
К сожалению, не работает Радикал фото. Так бы я выложил картинку.
Попробуй через http://zalil.ru/
Андрей Рожков написал:
Оно и есть...
Первый вариант "шарнхорстов".
Одно "но" - нет статей нагрузки по обоим проектам: сравнивать трудно, что куда ушло.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #282820
Одно "но" - нет статей нагрузки по обоим проектам: сравнивать трудно, что куда ушло.
Не сыпь мне соль на рану.
График постройки:
P1 Deutsche Werke Kiel AG. - 1.5.40/1.10.43
P2 Blohm & Voß - 1.5.40/1.10.43
р3 Kriegsmarinewerft, Whav. - 1.7.40/1.12.43
P4 Howaldtswerke, Kiel - 1.7.40/1.12.43
P5 Blohm & Voß, Hamburg - 1.5.42/1.10.45
P6 Germaniawerft, Kiel - 1.5.42/1.10.45
P7 Deutsche Werke, Kiel - 1.5.42/1.10.45
P8 Kriegsmarinewerft, Whav. - 1.5.42/1.10.45
P9 Blohm & Voß, Hamburg - 1.5.44/1.10.47
P10 Deschimag, Bremen - 1.5.44/1.10.47
P11 Blohm & Voß, Hamburg - 1.5.44/1.10.47
P12 Germania-Werft, Kiel - 1.5.44/1.10.47
43 год - поздновато. А уж остальные - просто поздно. А жаль, очень интересные кораблики, получше нашего 66 проекта.
Предлагаю обсудить скос, переходящий в переборку. Очень любопытная конструкция.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #292639
Предлагаю обсудить скос, переходящий в переборку. Очень любопытная конструкция.
Чем именно?
Этим и любопытна. Немцы до неё раеньше не могли додуматься, или она оптимальна только на кораблях такого водоизмещения?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #292649
Этим и любопытна. Немцы до неё раеньше не могли додуматься, или она оптимальна только на кораблях такого водоизмещения?
Сумрачный немецкий гений.
Судя по всему экономили вес.