Сейчас на борту: 
dim999,
H-44,
shuricos,
Заинька
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#26 14.08.2010 21:45:27

Mohr
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Поздравляю!!! *clap*
Ждемс фото!

#27 14.08.2010 21:45:27

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Ну да, резонный вопрос. UB-zwo-boote шли начиная с UB.18.

#28 14.08.2010 21:45:27

Mohr
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

А слона-то я и не заметил... *shock swoon*

Ну лодок типа UB II в Черном море погибло 2. UB-45 и UB-46. Вторую подняли турки, а первая как-раз и направлялась на позицию к Севастополю... Только-вот подорвалась на мине недоходя до Севы. А может дошла? ;)
А может просто в ходе ремонта винт был заменен на идентичный но от второй серии? Или простая опечаточка в тексте?

Фото клейма в студию! Если не сложно :)

#29 14.08.2010 21:45:27

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #229982
Фото клейма в студию! Если не сложно

Я думаю, нужно просто подождать. Со временем мы всё увидим.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#30 14.08.2010 21:45:27

Valparaiso
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #229982
Ну лодок типа UB II в Черном море погибло 2. UB-45 и UB-46. Вторую подняли турки, а первая как-раз и направлялась на позицию к Севастополю... Только-вот подорвалась на мине недоходя до Севы. А может дошла?

http://en.wikipedia.org/w/index.php?tit … =352531418 45-ю вроде как очень даже поднимали...

и... опираясь на то, что видели мы фото маркировок винтов "немок" ПМВ (их видели как я, так и Андрей), и ссылаясь на общение с британскими дайверами, нашедшими одну из подлодок ЮБ класса и поднимавшими ее винт для музея... не было на винтах указания на ТИП подлодки... там указывался четко номер подлодки и судоверфи, ну и прочие реквизиты. чуть позже выложу и те фото,если есть интерес.

и вообще... я бы проголосовала ...за подлодку UB 3 класса I :)  Андрей придет сюда - рассудит нас всех. :)

Отредактированно Valparaiso (07.05.2010 07:39:55)

#31 14.08.2010 21:45:28

Valparaiso
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Поздравляю! :)

только почему UB II?

#32 14.08.2010 21:45:28

Mohr
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #230321
45-ю вроде как очень даже поднимали...

Знаю-знаю... Это я так, утрировал... Ее в том районе и быть не могло... :)

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #230321
чуть позже выложу и те фото,если есть интерес.

Конечно есть!!!

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #230321
за подлодку UB 3 класса I

Далековато как-то получается :D

#33 14.08.2010 21:45:28

Андрей Быков
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Вообщем, про UB-II, это я обознался, прошу пардона.....
Но дальше ещё мутнее...
На винте выбито U.B.-14D,
дальше ТТХ винта:DURCHM 1100 mm
                             STEIGUNG 570 mm
                              PROJ. FL 0.306 m
                              A.G.W  корона,
                                  под ней неразборчиво 2 знака,
                                       ниже 08
такая вот история.Фото приличного качества пока нет.

#34 14.08.2010 21:45:28

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Андрей Быков написал:

Оригинальное сообщение #232377
A.G.W корона

Это скорее всего A.G. Weser. UB-7 была построена на верфи Germaniawerft.
Если так, то это UB-14. Она тоже черноморская. В конце войны была в Севастополе. Слухи о том, что её сдали на Мальте видимо сильно приувеличены.
В любом случае интересно. Если будет хорошее фото, можно будет запостить немецким товарищам.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#35 14.08.2010 21:45:28

Valparaiso
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #232407
Это скорее всего A.G. Weser.

это 100%... и корона + М под короной- это штамп Кайзеровских времен.

образец маркировки винта - фото винта UB78,предоставленное британскими дайверами, которые нашли ее и идентифицировали (только тут судоверфь B&V):

http://i018.radikal.ru/1005/22/92c37a9dff5bt.jpg

есть также фото с винтов U-подлодок... принцип - такой же.

больше вопросов: почему D после номера подлодки?..

#36 14.08.2010 21:45:28

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Диаметр винта от лодок серии UB.9-17, у первой серии был 1.06 м.
Д после обозначения может быть подразумевает Deutsch? Это ж лодка для австрияков намечалась, может поэтому.

#37 14.08.2010 21:45:29

Valparaiso
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

igor написал:

Оригинальное сообщение #232486
Д после обозначения может быть подразумевает Deutsch? Это ж лодка для австрияков намечалась, может поэтому.

ну вот такая же мысль сразу была :)
хотя именно эта не планировалась под австрияков, но была в партии тех, которые пошли туда... может, таким путем метили: какую куда... хотя несколько странно... достаточно номеров было...

еще задам вопрос англичанам (таки 27 подлодок идентифицировали парни... :) ).

и эта подлодка точно НЕ II-й серии: II серия уже была с 2мя винтами,насколько я понимаю... просто еще шальная мысль была,что не D, а цифра какая затерлась: 140 или 148.. но обе уже не первой серии... и далеко не там они обитали в то время...))

#38 14.08.2010 21:45:29

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Я неправильно выразился. До момента вступления Италии в войну против Германии в маскировочных целях эта лодка называлась K.u.K. U-26 - как бы австрийская. Хотя на самом деле очень слабо обоснует букву Д как дойч.
2 серия тоже была с одним винтом. Только с третьей стало два.

#39 14.08.2010 21:45:29

Valparaiso
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

igor написал:

Оригинальное сообщение #232599
2 серия тоже была с одним винтом. Только с третьей стало два

я обычно с мужчинами не спорю :) и тут как бы не спорю...

но везде написано,что в UB II и в UB III были 2 shafts (2 гребных вала)... *rolleyes*  я теряюсь... или 2 вала могут быть у одного винта? но в ряде источников пишется,что у UBII были twin shafts, что более переводится как "сдвоенные" валы...

#40 14.08.2010 21:45:29

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #232727
но везде написано,что в UB II и в UB III были 2 shafts

Везде, это где? У Грёнера - 1 винт.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#41 14.08.2010 21:45:29

Valparaiso
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #232751
У Грёнера - 1 винт.

вот Гренера не посмотрела :) почему и спросила)))

#42 14.08.2010 21:45:29

Valparaiso
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Вопросы к уважаемым участникам форума :)

Есть у кого-нибудь информация (желательно копии документов тех лет, чтобы считать информацию более-менее достоверной) о том, какие UB и UC подлодки отошли англичанам , и какие французам в рамках Версальского договора? и какие реально отошли им? Вопрос возник в связи с тем,что информация о судьбе UB 14 различается по источникам: по ряду источников, она сразу была отдана англичанам, по другим - французам.

И если UB 14 отошла французам, то что могла делать французская уже подлодка на Мальте, если другие, переданные французам, утилизировали в Тунисе?

Мы нашли некоторые документы в Британских архивах. Запрос будет сделан. Но если вдруг у кого-то тут что-то уже есть... :)

#43 14.08.2010 21:45:29

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Что-то Сумрак не пишет, так что я влезу. На Маринеархиве в ответ на его вопросы по поводу винта высказался Аксель Нистле - он считает, что это д.б. UB.15, на которую поставили запасной винт от 14-й, о чем говорит буква D. Якобы такие подстановки имели место и номер лодки не соблюдался, главное чтобы тип был нужный.

#44 14.08.2010 21:45:29

Valparaiso
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

igor написал:

Оригинальное сообщение #239589
На Маринеархиве в ответ на его вопросы по поводу винта высказался Аксель Нистле - он считает, что это д.б. UB.15, на которую поставили запасной винт от 14-й, о чем говорит буква D. Якобы такие подстановки имели место и номер лодки не соблюдался, главное чтобы тип был нужный.

Может... По UB 14 тоже пока не точно. Извините, не сразу информирую, что мы тут накопали... Не успеваю :)

По мнению британских дайверов и иже с ними историков, которые помогли им идентифицировать в общем свыше 20-ти подлодок ПМВ, UB 14 была вообще передана не британцам, а французам. По документам. Французы забирали свои подлодки из Севастополя после англичан. Англичане первыми пришли в Севастополь, забрав UC 37 и UB 42. Нет доказательств в открытых источниках, что UB 14 ушла британцам. Есть лишь указания. Смысл отправки французами же подлодки в английскую колонию вообще непонятен: французы разбирали свои полученные подлодки по Версальскому договору в Тунисе...

На данный момент мы подобрали список документов в Национальных Архивах Британии по вопросам получения британцами подлодок, решений Военного Кабинета о том,что делать с данными подлодками... И вчера вот уже договорились с британскимии дайверами-поисковиками, что они посетят Архивы от нашего имени в ближайшее время. Не то, чтоб мы не хотим посетить данные Архивы, или денег нет... Просто не успеваем все и сразу. Британец же,который пойдет туда, уже обладает опытом и знанием работы в данных Архивах.

Это по бумажным делам))) По погружениям информацию сообщит Андрей, когда будет доп. информация.

Отредактированно Valparaiso (24.05.2010 07:57:04)

#45 14.08.2010 21:45:29

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #239596
высказался Аксель Нистле

Весьма компетентный товарищ, но основная сфера его деятельности - Вторая мировая.

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #239596
На данный момент мы подобрали список документов в Национальных Архивах Британии по вопросам получения британцами подлодок, решений Военного Кабинета о том,что делать с данными подлодками... И вчера вот уже договорились с британскимии дайверами-поисковиками, что они посетят Архивы от нашего имени в ближайшее время.

Здорово у Вас всё организовано, с размахом.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#46 14.08.2010 21:45:29

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

igor написал:

Оригинальное сообщение #239589
Что-то Сумрак не пишет, так что я влезу.

Да некогда было. Я тут еще в одно место удочку закинул, как раз туда где фан-клуб у-ботов ПМВ :) . Там у одного камерада есть на руках КТБ UB-14, и он обещался посмотреть его на вопрос возможной установки винта с нее на UB-7.


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#47 14.08.2010 21:45:29

Valparaiso
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #239599
Весьма компетентный товарищ, но основная сфера его деятельности - Вторая мировая.

спасибо :) я там на форуме сижу..но редко... :) надо почаще заходить :)

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #239599
Здорово у Вас всё организовано, с размахом.

Спасибо :)  Стараемся...

Отредактированно Valparaiso (24.05.2010 09:42:07)

#48 14.08.2010 21:45:29

Valparaiso
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #239620
Я тут еще в одно место удочку закинул, как раз туда где фан-клуб у-ботов ПМВ  . Там у одного камерада есть на руках КТБ UB-14, и он обещался посмотреть его на вопрос возможной установки винта с нее на UB-7.

Вот было бы ОЧЕНЬ неплохо... если таковые факты в КТБ фиксировались вообще... мне всегда казалось,что лишь передвижения подлодки. Кстати, уточните,пожалуйста, у него по КТБ в период с конца августа 1916 по... декабрь 1918... Хотя велись ли КТБ уже после сдачи подлодки... мне кажется,что нет. Причина: подлодка была официально получена британцами (или французами...) в 1918 году... после чего вообще все ее следы теряются.

Заранее спасибо.
Разберемся по документам Брит.Архива, выложу копии документов.

ps. кстати,  я тут по случаю подобрала в этих архивах сканы пртоколов заседаний Военного Кабинета, где в том числе есть обсуждение передачи 25 (насколько помню) немецких офицеров-подводников. Данный вопрос был неким "камнем преткновения" для сторон, насколько я понимаю... Выложу вечерком. Осталось понять, в какой раздел сие выложить... :)

Отредактированно Valparaiso (24.05.2010 09:57:26)

#49 14.08.2010 21:45:29

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #239631
Осталось понять, в какой раздел сие выложить...

А тут такого раздела и нет. Так что проще сюда.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#50 14.08.2010 21:45:29

Россiя
Гость




Re: Немецкая подлодка на Севастопольском рейде

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #239631
Осталось понять, в какой раздел сие выложить.

Уважаемая Valparaiso, Вы можете без проблем пользоваться тематическими разделами по ПМВ и ВМВ (в зависимости от содержания ветки).

Страниц: 1 2 3 4


Board footer