Сейчас на борту: 
Olegus1974k,
Prinz Eugen,
sezin,
Аскольд,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#51 25.01.2022 01:15:23

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

FOBOS.DEMOS написал:

#1529286
Незнамо.

А там Олл-Биг-Ган. Один из первого почти не случившегося поколения.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#52 25.01.2022 10:44:28

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

FOBOS.DEMOS написал:

#1529286
- все упирантся в одноорудийные 12" в оконечностях.

вот их и нужно снимать, и ставить 203 мм башни.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#53 25.01.2022 11:12:20

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Андрей Рожков написал:

#1529309
вот их и нужно

Зачем, если по вашдоговору их обязались порезать с 1931 по 1936 год с освобождением тоннажа для новых линкоров?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#54 25.01.2022 19:16:29

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

1

Андрей Рожков написал:

#1529309
вот их и нужно снимать, и ставить 203 мм башни.

Нет - главные недостатки Елен - вступление в строй в 1908 - скорость в 21уз и 6-203мм при всего 2-12" в дредноутную эру - ниочем даже для мощных преддредноутов.

Посему - нужно делать 10-254мм 2×2 и 6×1, с бортовым залпом в 7-254мм и впихуивать турбины для 24уз скорости, как у Сан Марко.


С ув. Вячеслав

#55 25.01.2022 19:17:48

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Nemo-800 написал:

#1529310
Зачем, если по вашдоговору их обязались порезать с 1931 по 1936 год с освобождением тоннажа для новых линкоров?

Потому как 305мм входят в лимит, и нужно 10-254мм как я писал выше.


С ув. Вячеслав

#56 25.01.2022 20:03:26

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

FOBOS.DEMOS написал:

#1529332
и нужно 10-254мм как я писал выше.

все что больше 203 мм - уже линкоры


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#57 25.01.2022 20:23:55

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Андрей Рожков написал:

#1529338
все что больше 203 мм - уже линкоры

С дальнобойными 10-254мм, и толстой броней, при небольших габаритах, они будут нужнее денежных ям Конти и Цесарей. Если еще дотянуть до вменяемой скорости Сан Джорджио и Сан Марко - 27уз шестерка выключит любой флот тяж. крейсеров и единичных супердредноутов. А Ромы можно приступать строить много раньше.


С ув. Вячеслав

#58 25.01.2022 21:52:22

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

FOBOS.DEMOS написал:

#1529332
Потому как 305мм входят в лимит,

Отнюдь- просто они линкоры. Лимит то исчислялся на основе находящихся в строю линкоров. То есть договор замораживал имеющийся линкорный тоннаж. Без них у италов он был бы совсем маленький.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#59 25.01.2022 21:54:15

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

FOBOS.DEMOS написал:

#1529339
С дальнобойными 10-254мм,

Я сейчас плохо помню, но вроде именно так второй проект и выглядел- 11кт и 10-10"


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#60 25.01.2022 22:40:16

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Nemo-800 написал:

#1529344
Лимит то исчислялся на основе находящихся в строю линкоров. То есть договор замораживал имеющийся линкорный тоннаж. Без них у италов он был бы совсем маленький.

А какой лимит? Трофейный Тегетгофф, Данте, 4 Цесаря и старики - достаточно неплохо. Лучше вложить в альтЕлены чем ИРЛ в Цесари и Данте, и строить вместо них Каррачоло или неоКаррачоло.


С ув. Вячеслав

#61 26.01.2022 00:03:13

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

FOBOS.DEMOS написал:

#1529348
А какой лимит?

Вот этот
   

Tonnage
Тоннаж

Andrea Doria

22 700

Caio Duilio

22 700

Conte Di Cavour

22 500

Giulio Cesare

22 500

Leonardo Da Vinci

22 500

Dante Alighieri

19 500

Roma

12 600

Napoli

12 600

Vittorio Emanuele

12 600

Regina Elena

12 600

Total tonnage – Общий тоннаж

182 800

Italy may lay down new tonnage in the years 1927, 1929, and 1931, as provided in Part 3, Section II.

Италия может заложить новый тоннаж в 1927, 1929 и 1931 г., как указано в части 3, секции II.

(d) Из остальных кораблей, подлежащих утилизации по настоящему Договору в 1931 г. или позднее, Франция и Италия могут каждая оставить по два морских корабля в качестве учебных, то есть для обучения артиллерийской и торпедной стрельбе. Франция может оставить два корабля типа «Жан Барр», а Италия – «Данте Алигьери» и ещё один корабль типа «Джулио Чезаре». Франция и Италия обязуется удалить и разрушить их боевые рубки и не использовать указанные корабли в качестве боевых.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#62 26.01.2022 00:23:25

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Вообще серия кораблей названная женским именем, полностью отражает женскую суть этой четверки кораблей - желание совместить сразу все качества, которые притом являются и противоположные друг-другу - скорость, мощное бронирование, калибр линкоров вместе с самым скорострельным из тяжелых калибров. Вышел устаревший проект, весьма посредственный во всем, по сравнению с последними преддредноутами, не смотря на всю свою оригинальность и отсутствие явных недостатков в скромном водоизмещении, достигающим порядка 14000 тонн.


С ув. Вячеслав

#63 26.01.2022 00:47:36

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Баянчик:
https://c.radikal.ru/c11/2201/19/4246ea1c4720t.jpg

Отредактированно FOBOS.DEMOS (26.01.2022 00:51:01)


С ув. Вячеслав

#64 30.01.2022 03:16:23

Стойкий
Участник форума
Сообщений: 109




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

FOBOS.DEMOS написал:

#1529352
Баянчик

Почему "KOMENDANT PILSUDSKI" стал "баянчик", здесь его ещё не афишировали.

#65 30.01.2022 03:22:23

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Стойкий написал:

#1529566
Почему "KOMENDANT PILSUDSKI" стал "баянчик", здесь его ещё не афишировали.

Я выкладывал в соседних. Возможно и не только я. Самое же главное в поляке - я бы на карманников и цента не поставил.


С ув. Вячеслав

#66 30.01.2022 15:46:16

Стойкий
Участник форума
Сообщений: 109




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

FOBOS.DEMOS написал:

#1529568
Я выкладывал в соседних...

Просто я его раньше на Цусиме не встречал (темы даже по нему нет).

#67 30.01.2022 15:47:24

Стойкий
Участник форума
Сообщений: 109




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

FOBOS.DEMOS написал:

#1529568
я бы на карманников и цента не поставил.

Ну, да - серьёзный аппонент. Так вот почему немцы свои додредноуты в строю оставили! (Шутка!)

#68 30.01.2022 21:15:43

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Стойкий написал:

#1529650
Ну, да - серьёзный аппонент. Так вот почему немцы свои додредноуты в строю оставили! (Шутка!)

Толстая броня. Конечно интерестно кто кого в результативности артилерийской дуэли, но РЭ имеет только бортовой СК как у ТКР.


С ув. Вячеслав

#69 24.02.2022 16:17:14

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Nemo-800 написал:

#1529298
    FOBOS.DEMOS написал:

    #1529286
    - все упирантся в одноорудийные 12" в оконечностях.

вот их и нужно снимать, и ставить 203 мм башни.

Нужно было ставить 4х2 254/45!!!

FOBOS.DEMOS написал:

#1529331
нужно делать 10-254мм 2×2 и 6×1

Одноорудийные башни - однозначно отстой!

Кстати при чем здесь Вашдог - не понял. Надо было сразу строить нормальные корабли. Ну или на худой конец модернуть из в 12-15 годах.

Отредактированно Aurum (24.02.2022 16:19:40)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#70 24.02.2022 16:55:53

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2427




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Aurum написал:

#1532988
Нужно было ставить 4х2 254/45!!!

Вы предлагаете ставить их "ромбом", а-ля "Нахимов"/"Бруклин"? Ничего не имею против, просто "нам бы схемку, аль чертёж, мы б затеяли вертёж..." ;)


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#71 25.02.2022 12:38:56

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Ольгерд написал:

#1532998
Вы предлагаете ставить их "ромбом", а-ля "Нахимов"/"Бруклин"?

Можно "ромбом", но может и не вдезть, тогда со смещением.

Ольгерд написал:

#1532998
"нам бы схемку, аль чертёж, мы б затеяли вертёж..."

Не вопрос )
https://d.radikal.ru/d14/2202/df/c203e7bcf74d.png


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#72 25.02.2022 12:43:13

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Кстати с КР типа Сан-Джорджо та же беда. Вместо 4х2 -190 мм нужно было дополнительно к ГК ещё 2х2-254 поставить )
Получилось бы что-то среднее между Блюхером и ФдТ. но явно ближе ко 2му )

Картинка только такая
https://d.radikal.ru/d32/2202/b2/3d62c6b4f470.png

Вообще введение 190-мм калибра что у Итальянцев, что у А-В считаю было мало-осмысленным (

Отредактированно Aurum (25.02.2022 12:55:49)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#73 25.02.2022 12:47:53

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Aurum написал:

#1533196
Кстати с КР типа Сан-Джорджо та же беда. Вместо 4х2 -190 мм нужно было дополнительно к ГК ещё 2х2-254 поставить )

это беда многих тогдашних кораблей: два похожих калибра на одно корабле.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#74 25.02.2022 13:00:32

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Андрей Рожков написал:

#1533200
это беда многих тогдашних кораблей: два похожих калибра на одно корабле.

Дело не в 2х похожих. Дело в том что при наличии у итальянцев 203-мм калибра, вводить 190-мм - как-то бестолково.

У А-В вот такая ситуация:
https://d.radikal.ru/d16/2202/47/099e2c135f4et.jpg
Красным - плохо.
Синим - явно лучше.

Отредактированно Aurum (26.02.2022 14:21:54)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#75 05.03.2022 09:40:42

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: Крейсера типа «Реджина Елена»

Aurum написал:

#1533196
Кстати с КР типа Сан-Джорджо та же беда. Вместо 4х2 -190 мм нужно было дополнительно к ГК ещё 2х2-254 поставить )
Получилось бы что-то среднее между Блюхером и ФдТ. но явно ближе ко 2му )

Интересно, а "РюрикII": кто у кого содрал?
И касаясь "Андрея Первозванного": лучше , наверно, вместо 203-мм поставить 4х2х254-мм(готовые башни отработаны на пересветах). Тогда бы эти броненосцы даже превосходили бы ЛК типа "Нассау"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 2 3 4


Board footer