Сейчас на борту: 
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1

  • Форум
  •  » Книжный шкаф
  •  » Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

#1 01.07.2010 13:20:50

mina
Гость




Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

1

Собраный материал по развитию подводных сил, противолодочной обороны  в послевоенный период начинает складываться в книгу, рабочее название "Великое подводное противостояние 45-80гг."
Основное что хотел бы осветить - их развитие с учетом различных факторов, в первую очередь возможностей противника, своего рода критический анализ достижений и ошибок (основное -  ВМФ СССР).
Учитывая режимные ограничения приходится пользоваться большим количеством опубликованых открытых источников (книги, интернет), по этой же причине хочу ограничиться временной шкалой до конца 70х, что бы максимально осветить тему.

Вопрос к компетентным товарищам - какие имеют место быть ограничения по цитированию, использованию фотографий (например - автор неизвестен, соответственно возможности запросить его "добро" нет) как юридические, так и этические .
Аналитика моя полностью, и значительно отличающаяся от ранее написанного по этой теме.

Заранее благодарен.

#2 01.07.2010 23:04:15

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Поделюсь с Вами личным опытом, поскольку четких юридических параметров тут нет, а этические вообще не писаны по определению.

Если Вы все опишите через призму аналитики, она будет пронизывать весь текст, но отделяясь от фактуры, то это в любом случае будет Ваше собственное произведение. Что касается цитирования: документы можно цитировать в любых объемах, ибо на них авторское право не распространяется. Фрагменты из мемуаров - не более страницы, а желательно обходиться одним абзацем. Что касается фотографий: если автор не известен, это можно так и указать, одновременно указав автора коллекции, где Вы это почерпнули.

С уважением,


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#3 02.07.2010 20:46:25

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9816




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

mina написал:

Оригинальное сообщение #259421
критический анализ достижений и ошибок

Извините, но без доступа в архивы сие мало что даст. Критический анализ (действительно серьезный и объективный, а не хвала "планов громадья" или падение на спину, сучение в воздухе ножками и причитания как все у нас плохо) возможен только при полном знании причин принятия того или иного решения. В открытых источниках практически полная лажа и пальцесосанный материал. Доступ в архивы по кораблестроению данного периода - разрешение НИИ Крылова, а такой бумаги они принципиально практически никому не дают. Посему если у Вас нет очень высокой "крыши", то....*nono**figa*
С уважением Ю.

#4 02.07.2010 20:50:39

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9816




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #259649
через призму аналитики, она будет пронизывать весь текст, но отделяясь от фактуры, то это в любом случае будет Ваше собственное произведение.

В яблочко... *THUMBS UP* Именно это и есть главный критерий "вашести", когда не используется новый архивный материал.
Увы многие этого не понимают и обнаружив кусочек чужого текста, который потом подвергается анализу, закатывают истерику, будто вы малолетнюю девочку изнасиловали...

#5 02.07.2010 21:18:51

Klaus
Гость




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

mina написал:

Оригинальное сообщение #259421
какие имеют место быть ограничения по цитированию, использованию фотографий (например - автор неизвестен, соответственно возможности запросить его "добро" нет) как юридические, так и этические .

Просто не публикуйте ничего. Так будет спокойней для Вас и для всех... :(

#6 02.07.2010 21:22:10

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10107




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Klaus написал:

Оригинальное сообщение #260282
Просто не публикуйте ничего

Злой Вы :)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#7 02.07.2010 21:34:33

Klaus
Гость




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #260285
Злой Вы

Реалист я...

#8 02.07.2010 21:50:37

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Пишите Шура,пишите, они золотые...:D


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#9 05.07.2010 12:22:24

mina
Гость




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #260258
возможен только при полном знании причин принятия того или иного решения. В открытых источниках практически полная лажа и пальцесосанный материал. Доступ в архивы по кораблестроению данного периода - разрешение НИИ Крылова, а такой бумаги они принципиально практически никому не дают.

Это было бы справедливо при условии реализации в строительстве нашего ВМФ системного подхода, к большому сожалению то что имели "лебедь, рак и щука", и надеяться на наличие в закрытых документах "кладези мудрости" в которой содержатся ответы на вопросы, увы не приходится. Хрени там более чем достаточно.
Просто приходилось кое-что по этой тематике читать закрытое ... увы, удручает - большей частью перечисление дат и фактов без какой-либо логческой связи ... еще более это мнение укрепилось после общения с Аркадием Борисовичем Мориным.

Основным от чего отталкиваюсь является сопоставление развития подводной войны у нас и в США с НАТО, ибо фактор "вероятного противника" учитывался и довлел над нашим ВМФ постоянно, даже если об этом не говорилось в т.ч.  на страницах закрытых документов, а развитие "вероятного противника" в рассматриваемый период описано достаточно неплохо (хоть и с большими купюрами по ряду вопросов).

Идеальной подобная работа быть не может по определению, однако она нужна.
Фактически литература с анализом  развития  послевоенного ВМФ СССР отсутсвует, есть или мемуары (т.е. чисто описательная часть разной степени достоверности), или издания некоторых организаций (как правило с перечислением "трудовых подвигов и свершений") или безграмотная "киновщина".
А ряд сделаных еще в 60е годы ошибок до сих пор довлеет над нами.

Спасибо всем ответившим.

#10 05.07.2010 19:38:25

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9816




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

mina написал:

Оригинальное сообщение #261403
однако она нужна

Дык, а кто спорит....*UNKNOWN* да еще как!

#11 05.07.2010 19:43:50

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9816




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

mina написал:

Оригинальное сообщение #261403
Фактически литература с анализом  развития  послевоенного ВМФ СССР отсутсвует,

Есть неплохая книга по ПЛ, могу дать на время для работы, если Вы питерец...
http://i065.radikal.ru/1007/07/1a17926dc21bt.jpg
С уважением Ю.

#12 05.07.2010 20:37:08

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

    mina написал:

    Оригинальное сообщение #261403
    Фактически литература с анализом  развития  послевоенного ВМФ СССР отсутсвует,
 
Какой нить пацанюшка сказал бы - Да ладно.

Рекомендую. Тут Вам и анализ и развитие проектов причем всех российских и советских ПЛ. И недорого главное.

http://s48.radikal.ru/i122/1007/82/c8cdb6dbe7c4t.jpg


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#13 05.07.2010 20:37:59

mina
Гость




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #261652
Есть неплохая книга по ПЛ, могу дать на время для работы, если Вы питерец...

спасибо, в Питере бываю, буду иметь в виду

#14 05.07.2010 20:43:03

mina
Гость




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #261652
Какой нить пацанюшка сказал бы

подначка принята
книгу эту пролистывал, видимо надо будет снова, авось что-то существенное найдется
пока что "в общем и целом" лучшее что было написано - это у Костевых, но у них тема раскрыта лишь "общими мазками"

#15 05.07.2010 22:10:30

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

mina Да не подначивал я вас. Для связки слов не более.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#16 05.07.2010 22:30:57

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9816




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #261673
Рекомендую

Ну, а если нужен системный анализ тенденций развития нашего ВМФ, то лучше ничего не придумаешь, чем монография В.Н. Половинкина (кстати председатель экспертного Совета ВАК по Военно-морской тематике). Увы тираж мизер и никакой рекламы. Т.с. широко известная в узких кругах....
http://s45.radikal.ru/i107/1007/9e/7879306b6438t.jpg http://s48.radikal.ru/i119/1007/cf/3cea46373d32t.jpg

mina написал:

Оригинальное сообщение #261675
подначка принята

Я такого не писал, и ВООБЩЕ подначки не мой стиль общения, как-то с детства привык быть предельно вежливым...
PS есть хорошая аглицкая поговорка - "Джентльмен это человек при общении с которым чувствуешь и себя джентльменом"

#17 06.07.2010 06:56:27

mina
Гость




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #261728
если нужен системный анализ тенденций развития нашего ВМФ

по рассматриваемой тематике есть книга издания ВМА (ЕМНИП года 2007) о развитии средств ПЛБ ВМФ, однако по ряду причин это несколько не то ...

#18 07.07.2010 08:13:16

Eagle_rost
Мичманъ
michman
Сообщений: 869




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #261728
чем монография В.Н. Половинкина (кстати председатель экспертного Совета ВАК по Военно-морской тематике). Увы тираж мизер и никакой рекламы. Т.с. широко известная в узких кругах....

а вот отсканировать или сфотографировать и выложить данный труд возможно? мы были бы очень признательны

#19 07.07.2010 08:41:37

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Eagle_rost написал:

Оригинальное сообщение #262259
а вот отсканировать или сфотографировать и выложить данный труд возможно?

А это будет соответствовать "юридическим и этическим границам" (С) ?


Слава труду! Нет кризису!

#20 07.07.2010 21:15:57

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9816




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Eagle_rost написал:

Оригинальное сообщение #262259
отсканировать или сфотографировать

В принципе смогу, но скину только в личку желающим, выкладывать на всеобщее обозрение не буду, автор против.
Я уже так Четверухина, в.к. Александра Михайловича "Книгу воспоминаний". Биографический словарь по РИФ на Дальнем Востоке отсылал (Кстати, если кому нужны готов хоть сейчас сбросить). Разгребусь с сессией в академии и клубникой на даче, отсканю и в конце июля вышлю, пока помидоры не пошли, только дайте свой эмейл.
С уважением Ю.

#21 07.07.2010 21:24:42

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9816




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #262260
А это будет соответствовать "юридическим и этическим границам"

Монография в широкую продажу не поступала и коммерческим предприятием не была, автор не против вроде все "в рамках".
Кстати в "Галее Принт" был в 2007 г. выпущен великолепный Рубиновский альбом. "Проекты русских ПЛ" - отличные чертежи и подробные описания, как реализованных, так и нереализованных проектов. От Шильдера, до "Северодвинска". Но тоже только для внутреннего пользования сделали - вообще ничего в продажу не поступило. Я с огромным трудом добыл бракованный экземпляр (буквально на коленях выпросил), увы вскоре дал почитать, читают до сих пор... Вот если есть у Вас связи в "Рубине" попробуйте добыть его, не пожалеете...
С уважением Ю.

#22 07.07.2010 21:45:31

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #262564
ати в "Галее Принт" был в 2007 г. выпущен великолепный Рубиновский альбом. "Проекты русских ПЛ"

это не случаем горизонтальные альбомчики ?
в двух или трех томах ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#23 07.07.2010 21:55:08

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9816




Re: Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #262577
это не случаем горизонтальные альбомчики ?
в двух или трех томах ?

Нет в одном томе, на прекрасной бумаге, но О-Ч-Е-Н-Ь толстый.

Страниц: 1

  • Форум
  •  » Книжный шкаф
  •  » Юридические и этические границы по цитированию, использованию фотографий ...

Board footer