Судя по воспоминаниям сына... Шмидт, при всех своих левых завихрениях, всё таки оставался убеждённым монархистом... Даже во время его пребывании на "Очакове" под красным флагом отмечался "табельный день" по празднованию тезоименинств вдовствующей императрицы...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #262842
К сожалению, не могу найти воспоминаний Е.П. Шмидта-Очаковского. Но описанный Вами факт добавляет еще один штрих к портрету.

Сын в воспоминаниях часто об этом упоминает и даже подчёркивает... в частности приводит его телеграмму Николаю 2... выдержанную во вполне верноподданическом стиле... никаких  там "Долой!" и т.п. .. кроме того сын говорит..что отец не мыслил иного строя в России кроме монархии... неясно только как он себе представлял симбиоз монархии и своих экстремистких утопий...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #262864
неясно только как он себе представлял симбиоз монархии и своих экстремистких утопий...

Нечто вроде Британского Содружества.

kursiv написал:

Оригинальное сообщение #263189
копий его "истории болезни" предоставить не могу

Да и не надо. Уточню, что мы существенно вылезли из темы топика. Но в развитие Ваших умозаключений скажу. что хотя  с особенностями именно украинской народной медицины и не знаком, но все люди, общавшиеся с ним в период  05-06гг отмечают острый ум ППШ, его великолепные полемические способности. а его сын пишет. что письма ППШ к Ризберг (сам я их не читал) являются образцом эпистолярного жанра. Может,конечно,  это уже последующая идеализация - как с дедушкой Лениным. Уточню, что когда Н2 намекали на неадекватность ППШ он ответил: "Почему этого не заметила психиатрическая экспертиза?"   Видимо, она все же была. И было бы выгодней признать его на суде душевнобольным - с дурачка и спроса нет.
Но вот что странно - во всех своих действиях он должен был опираться на некие силы (в то. что героя -одиночку в одночасье полюбила такая тьма народа не верю). Но - в публикациях кроме намеков на некое масонство с выделением в текстах прописными определенных фамилий - ничего найти не могу. А архивные документы - судя по тем же публикациям - пропали - причем. поэтапно, и окончательно - уже в 1956г (т.е., через 50 лет). А из "действенных" мероприятий времен СССР могу отметить 2: угробили Ставраки (так или иначе) и еще раз перезахоронили ППШ и матросов. Ну, еще музей.

kursiv написал:

Оригинальное сообщение #263232
Кстати, а не является ли это еще одним подтверждением некой психической аномалии? (где-то слышал, что сумасшедшие могут быть очень убедительны в отдельных сферах человеческого бытия).

Ну если даже Г.Граф ("ярый монархист, махровый реакционер, особа приближённая к императору..." и пр. и пр.) после всего отзывается о нём с исключительной симпатией...то что об остальном..."электорате" говорить...)))

kursiv написал:

Оригинальное сообщение #263232
А поведет он их на "Очаков", наконец, дождавшись своего звездного часа безумца, нисколько не заботять о последствиях для своих глупых, слепых, доверчивых и инфантильных адептах.

Его адвокат говорил после суда, что смертных приговоров могло быть много больше, если бы Шмидт всю вину не брал только на себя.
ИМХО, над всей историей Шмидта в "Истории СССР" довлеет "приговор" Ленина: "Политический авантюрист". И все. Заметьте: стоило на любом отрезке истории РИ появиться ватаге лихих людей, промышлявших кистенем да ножичком, как советские историки объявляли их борцами за светлое, а литераторы в художественных произведениях подводили под их кровавые деяния "марксистскую платформу". За редкими исключениями. В одно из таких исключений и попал Шмидт. Почему-то.  А талантливые Ильф и Петров с их "детьми лейтенанта Шмидта" вольно или невольно спровоцировали у людей некую фривольность обращения к его образу. Насчет гипнотического воздействия его речи на толпу сравнение с Гитлером, ИМХО, все-таки кощунственно, но вот с Керенским (счистив с последнего всю шелуху более чем 70-летних сплетен) - пожалуй.
Насчет "детей" - оказывается:
"... очень скоро после казни лейтенанта в 1906 г. на митингах различных партий стали появляться молодые люди, которых представляли как «сыновей лейтенанта Шмидта». От имени «погибшего за свободу» отца они призывали мстить, бороться с царским режимом или оказывать посильную помощь революционерам, жертвуя устроителям митинга, кто сколько может. Под «сыновей лейтенанта» революционеры делали хорошие сборы, но т.к. партий было много и каждый хотел воспользоваться случаем, то «сыновей» развелось совершенно неприличное количество, и дело дошло до того, что стали попадаться даже «дочери лейтенанта».

Газеты, что ни день, писали о поимке очередного «молодого человека, называвшего себя сыном лейтенанта Шмидта», и эта газетная формула буквально навязла в зубах у обывателя.
Процветание промысла «детей лейтенанта Шмидта» продолжалось до 1907 г., а потом дело это вместе со спадом революционных настроений сошло на нет". (из заметки про "Детей ППШ")

Отредактированно сарычев (09.07.2010 15:11:48)

kursiv написал:

Оригинальное сообщение #263189
Основание: простая логика, выведенная из полного отсутствии оной у Шмидта; упоминание о фактах пребывание Шмидта в психиатрических лечебницах Петербурга

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #263219
когда Н2 намекали на неадекватность ППШ он ответил: "Почему этого не заметила психиатрическая экспертиза?"   Видимо, она все же была. И было бы выгодней признать его на суде душевнобольным - с дурачка и спроса нет.

К сожалению еще раз приходиться ступать на зыбкий путь не подтвержденный документами.
Первые слухи о сумасществии П.П. Шмидта пошли когда он устроился на завод Гриевза. С точки зрения тогдашнего общества это было немыслимо. А лечение в психиатрической клинике в доме-музее обьясняли просто, он засветился антиправительственными речами и контактами с неблагонадежными людьми. К счастью об интересе охранки узнал ктото из его высокопоставленных родственников.  Вот и придумали нехитрый способ сбросить хвост- "закосить под дурачка".
Теперь о причинах списания с ТОЭ. Диагноз "амебная дизентерия" ( по моему это называеться так) ставил крест на профпригодности П.П. Шмидта как моряка, поэтому официальная причина была сформулированна по другому.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #263219
Но вот что странно - во всех своих действиях он должен был опираться на некие силы (в то. что героя -одиночку в одночасье полюбила такая тьма народа не верю)

Лично мне кажеться, что все его соратники ,не выявленные охранкой после восстания (кстати полностью заслуга П.П. Шмидта)  так или иначе выступили против как и Советской власти, так и против великодержавной Белой армии, так и против Незалэжной Украины. И соответственно сгорели в пламени гражданской войны, не оставив воспоминаний. Советской же власти П.П. Шмидт был нужен только как герой-одиночка , революционный святой великомученник-страстотерпец.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #263246
Если уж и говорить о его "дезертирстве".... то с "Очакова"...почему он не остался на нём до конца... как подобает ..."титану духа"?)

В случае спасения Шмидта оставался шанс на продолжение восстания. Кстати, еще из апокрифов . Все в том же музее утверждали ,что сам Шмидт и руководители восстания пали жертвой одного авантюриста , который уверил их что создал подпольную сеть на большинстве кораблей эскадры и в случае восстания эти корабли присоединяться. В действительности это был блеф. Под который он выманил у руководителей восстания немалые деньги.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #263902
В случае спасения Шмидта оставался шанс на продолжение восстания.

Извините... но звучит, мягко выражаясь, очень уж...неубедительно..))) После всех громких заявлений типа "Командую флотом!",  и пр. ... банальное трусливое бегство с корабля в числе первых... когда и в прямом и в переносном смысле запахло жаренным... это,понимаешь, не на митинговом сборище истерически зажигать толпу...))

Азов написал:

Оригинальное сообщение #263936
После всех громких заявлений типа "Командую флотом!",  и пр. ... банальное трусливое бегство с корабля в числе первых... когда и в прямом и в переносном смысле запахло жаренным... это,понимаешь, не на митинговом сборище истерически зажигать толпу...))

Рекомендую к прочтению книгу "Расстрелянная мечта (Хроника жизни лейтенанта П.П. Шмидта)" (вот ссылка: http://www.bookshunt.ru/b96901_rasstrel … p._shmidta).

По поводу физического состояния Шмидта в день восстания (отрывок из книги):
"Евгений напишет потом: "… Отец постепенно приходил в себя. Стараясь улыбнуться, сконфуженно проговорил: "Нервы сделались, как у бабы. Три ночи не спал, питался подобно святому Антонию - и вот результат"."

По поводу позорного бегства (отрывок из книги):
"… Потом они поплыли к миноносцу 270. Пространство от пылающего факела “Очакова” до миноносца было в кровавых разводах, среди которых было множество плывущих голов… Время от времени они исчезали в морской холодной пучине… Отец и сын оказались на миноносце почти уже потеряв надежду на спасение. Кто-то зацепил их, тонущих, баграми и выволок на палубу…".

Poplavok написал:

Оригинальное сообщение #263991
Или монархист по определению должен быть идиотом из пропагандистского мультика?

Ага ,четыре передовые страны  Англия, Канада, Австралия и Япония - монархии. Наверно поголовно из идиотов состоят

Poplavok написал:

Оригинальное сообщение #263991
Отзывается, как о человеке.

"Хороший парень - это не профессия"... Разве мало...отрицательных персонажей... и музицировать умели, и "кланяться непринуждённо" и беседу светскую вести...?))

Poplavok написал:

Оригинальное сообщение #263991
Или монархист по определению должен быть идиотом из пропагандистского мультика?

Или остальные офицеры флота, монархисты по определению, справедливо относящиеся к нему как к ренегату отступнику, были сплошь клиническим идиотами ...уж не знаю из какого там мультика?)))))

Poplavok написал:

Оригинальное сообщение #263989
По поводу позорного бегства (отрывок из книги):
"… Потом они поплыли к миноносцу 270. Пространство от пылающего факела “Очакова” до миноносца было в кровавых разводах, среди которых было множество плывущих голов…

"… В верхних частях корабля остались бесформенные груды обломков. Я стал ходить между ними, разыскивая отца… Он бежал с обезумевшими, остекленевшими глазами, иссиня бледным, заглядывая во все углы и хрипло крича мое имя…
– Слава Богу!, слава Богу! – проговорил он от ужаса и радости. Господи, благодарю тебя! Давай руку. Умирать, так умирать вместе. Флаг спустил, красный, собственными руками, – признался отец…"

Азов написал:

Оригинальное сообщение #264025
"… В верхних частях корабля остались бесформенные груды обломков. Я стал ходить между ними, разыскивая отца… Он бежал с обезумевшими, остекленевшими глазами, иссиня бледным, заглядывая во все углы и хрипло крича мое имя…
– Слава Богу!, слава Богу! – проговорил он от ужаса и радости. Господи, благодарю тебя! Давай руку. Умирать, так умирать вместе. Флаг спустил, красный, собственными руками, – признался отец…"

Уважаемый! Вы были час под обстрелом, не обязательно под таким, какой испытал "Очаков", не имея, при этом, даже возможности ответить? Человек искал сына, которого очень любил.