Сейчас на борту: 
Kapral,
Боярин,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 … 23

#51 28.06.2010 10:53:16

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Если можно вкратце, по-англицки ни бум-бум..

Отредактированно варяг (28.06.2010 10:53:35)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#52 28.06.2010 10:54:35

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258197
Я об этом же. Не будет боя.

причем потому, что русские не решатся атаковать английский (!) крейсер.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258197
Военная контрбанда, всё по праву

Не цитируйте тов. Глеба. не смешно.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258197
Тип Гарибальди был уже известен,могли набросать примерный силуэт

и передать его в Владивосток факсом ? :))

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #258201
вот что предложат Лорды в Рипли-билдинг.

Я таки вам скажу что - откажут в поставках и аренде пароходов. вот будет ЖЖ ..

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258208
Были миллионы фунтов вложенные в Россию,позиция Франции,Германии,и ради японцев иметь проблемы.Сдатут

Напомнить, почем обошлась стрельба по рыбакам ?
Напомнить, кому принадлежит Суэц ?

#53 28.06.2010 10:58:20

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23826




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258214
Я да.Если уж стерпели гибель подданных короны,у берегов Альбиона, это стерпят. А призовое право на что, уже война всё в рамках.

1. Разве Гулльский инцидент был в начале РЯВ???
2. А сколько британских судов захватили русские рейдеры во время РЯВ???


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#54 28.06.2010 10:59:18

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258215
Если можно вкратце, по-англицки ни бум-бум..

Вкратце, от английских офицеров родное правительство потребовало подать в отставку до выхода, английского регистра так и не дали, пришлось японцам идти под японским флагом.

#55 28.06.2010 10:59:27

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23826




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258217
Напомнить, почем обошлась стрельба по рыбакам ?
Напомнить, кому принадлежит Суэц ?

Дим...Это ведь мелочи недостойные внимания.:D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#56 28.06.2010 11:00:50

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23826




Re: Действия ВОК

NMD написал:

Оригинальное сообщение #258219
Вкратце, от английских офицеров родное правительство потребовало подать в отставку до выхода, английского регистра так и не дали, пришлось японцам идти под японским флагом.

Тогда кто-то врет...%)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#57 28.06.2010 11:01:27

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258217
причем потому, что русские не решатся атаковать английский (!) крейсер.

Тут по ходу выяснилось, что и с атаками японских крейсеров проблемы.  Без поддрежки своих броненосцев -- того-с, как-то не выходит.

#58 28.06.2010 11:03:41

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Действия ВОК

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #258224
Тогда кто-то врет...

обсуждаем глобальну проблему как научить и заставить наших адмиралов воевать. :D

#59 28.06.2010 11:03:51

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258214
.Если уж стерпели гибель подданных короны,у берегов Альбиона

почему стерпели ? РИ выплатила денег.

#60 28.06.2010 11:08:46

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #258220
Это ведь мелочи недостойные внимания.

что то мне подсказывает, что если Николая запереть в дурдом, а на ВОК выдать бесконечные патроны, уголь , РЛС и роботов Звягинцев-стайл - может что и выйдет.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #258225
Тут по ходу выяснилось, что и с атаками японских крейсеров проблемы.

ну отчего же ? надстройки подыркуют, не вопрос. насчет торпедной атаки.. хохохо .. торпеда времен РЯВ- это вам не G7A.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #258226
заставить наших адмиралов воевать.

ВОК на фоне всех остальных повоевать то был не против. другой вопрос что бронеНЕнесущие КР с 6-дюймовками против броненосных - не пляшут.

Отредактированно Scif (28.06.2010 11:10:08)

#61 28.06.2010 11:34:45

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258217
и передать его в Владивосток факсом

Есть Морской сборник,другие источники ,где  новинки, проекты представлялись,обсуждались (секретности ещё не было,сам читал),а русские морские офицеры интересовались новинками мирового судостроения. Журнал с картинками,чертежами. Морской сборник был во Владивостоке.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258217
Я таки вам скажу что - откажут в поставках и аренде пароходов. вот будет ЖЖ ..

А они были? С немцами работали и дальше можно.


Scif написал:

Оригинальное сообщение #258217
Напомнить, почем обошлась стрельба по рыбакам ?
Напомнить, кому принадлежит Суэц ?

А стоимость полностью снаряженных 2-х БрКр,а моральный удар,япы "Варяга,русские итал-в? Игра стоит,свеч. Что Суэц,значит вокруг Африки.Как и было.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258217
Не цитируйте тов. Глеба. не смешно.

Призовое право,что на русских не распространяется.захватывал же ВОК и другие русские крейсера англичан кого отпустили кого нет в реале иЮчто войну объявили? повыли и всё, ну а здесь не успели соглосовать с позицией МИДа.что ж теперь . Япы кстати создали прецедент,захват русских судов до объявления войны.Не мы первые. Главное дело сделать  ,потом пусть разбираются


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#62 28.06.2010 12:17:17

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258229
ВОК на фоне всех остальных повоевать то был не против.

Ага, ну да.  Первый начальник после начала войны почему-то "заболел" и "вылечился" аж в Питере.  ВРИО с места не мог двинуться без приказа начальства, хоть какого-нибудь, хоть сухопутного, даже когда его отряд и порт бомбардировали с моря.  У третьего было желание, а с уменьем было намного хуже -- одни рейд в Токийский залив и единственный бой чего стоят.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258229
другой вопрос что бронеНЕнесущие КР с 6-дюймовками против броненосных - не пляшут.

Они истребители торговли.
Кстати, если они идут экономическим ходом, то после обнаружение неприятеля теряем от 20 до 40 минут на подключение главных машин "России" и "Рюрика".

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258229
ну отчего же ? надстройки подыркуют,

В реале с этим тоже оказалось не очень.  Без собственных броненосцев трудновато.

#63 28.06.2010 12:20:42

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258240
А они были?

Конечно.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258240
С немцами работали и дальше можно.

Немцы, если не помните, в самый ответственный момент устроили забастовку.  А англичане за деньги готовы были идти хоть до Сингапура, хоть до Порт-Артура.

#65 28.06.2010 12:34:30

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #258218
Разве Гулльский инцидент был в начале РЯВ???

Вот именно,что будет в самом начале бриты борзели меньше.


Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #258218
А сколько британских судов захватили русские рейдеры во время РЯВ???

См. на форуме итоги и последствия РЯВ Итоги крейсерской войны,думаю впечатлит.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#66 28.06.2010 12:38:46

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

NMD написал:

Оригинальное сообщение #258263
Конечно.

Без них никак не нельзя было? Размен если в рублях посчитать.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #258263
Немцы, если не помните, в самый ответственный момент устроили забастовку.  А англичане за деньги готовы были идти хоть до Сингапура, хоть до Порт-Артура.

Вот за деньги бы и были бы пароходы и поставки.Даже при утоплении итал-цев. А на дно пойти, подумали крепко бы.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#67 28.06.2010 13:02:18

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258240
стоимость полностью снаряженных 2-х БрКр,а моральный удар,япы "Варяга,русские итал-в?

вот стоимость 2 БрКр и выплатим Англии. Плюс зарплату офицерам за год.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258240
захватывал же ВОК и другие русские крейсера англичан кого отпустили кого нет

кого не догнали ..

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258240
Япы кстати создали прецедент,захват русских судов до объявления войны.Не мы первые. Главное дело сделать  ,потом пусть разбираются

Очень не хочется на миноноски в Персию, с выходом в отставку без чинов и карьерного роста.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #258260
У третьего было желание, а с уменьем было намного хуже -- одни рейд в Токийский залив и единственный бой чего стоят.

в ПА было не лучше.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #258260
Кстати, если они идут экономическим ходом, то после обнаружение неприятеля теряем от 20 до 40 минут на подключение главных машин "России" и "Рюрика".

и на собственно разгон еще минут 20 - 30 - шесть тышш тонн это не формула-1, разгоняется медленно.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258270
Итоги крейсерской войны,думаю впечатлит.

За японцев итоги ИХ перехвата посчитать не забыли ? начиная от блокады ПА, заканчивая перехватом ТР на подходе к Владивостоку.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258273
Без них никак не нельзя было?

снабжать больше нечем. флот на ДВ есть у США, Англии и немножко у Германии. Аренда от Фриско обходится дороже, вот и вся арифметика.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258273
Вот за деньги бы и были бы пароходы и поставки.Даже при утоплении итал-цев

Если бы англы не решили иначе.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258273
А на дно пойти, подумали крепко бы.

Я еще раз напоминаю, что 6 дюймовки русских крейсеров НЕ пробивают обе палубы итальянцев ни с какой дистанции боя.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258240
Журнал с картинками,чертежами. Морской сборник был во Владивостоке.

только дальномеров с 6 метровой базой у вас все равно нет. есть морские бинокли- миль с 3-5 может и опознаете. только надо сначала сблизится.
и так каждый раз. напомню, что проблему с опознаванием "по чемуй то мы стреляем" были до ВМВ включительно.

Отредактированно Scif (28.06.2010 13:04:23)

#68 28.06.2010 13:31:49

Ingvar
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258270
См. на форуме итоги и последствия РЯВ Итоги крейсерской войны,думаю впечатлит.

Нет. Японцев совершенно не впечатлило.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258270
Вот именно,что будет в самом начале бриты борзели меньше.

Откуда такое?

#69 28.06.2010 16:43:29

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258279
вот стоимость 2 БрКр и выплатим Англии. Плюс зарплату офицерам за год.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258279
кого не догнали ..

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258279
Очень не хочется на миноноски в Персию, с выходом в отставку без чинов и карьерного роста.

Настроение понял ,очередной пессимист,критик всего отечественного. Вы чего так Англии боитесь то. Войну объявит из-за двух утопленных крейсеров,чтоб Японии помочь?Нарушить и без того шаткое  равновесие сил?Потерять потенциального "солдата на континенте"и получить выход русских к Персидскому заливу? Чтоб Россия ,точно по-любила Германию.Кто громче кричит  тот и сильнее?
Люди насмерть шли,ради меньшего ,а тут Персия,персики.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#70 28.06.2010 16:52:08

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #258294
Нет. Японцев совершенно не впечатлило.

Что ж тогда за ВОКом гонялись? К Владивостоку ходили.Не жгли бы уголь.Каммимуру обидели.Раз не впечатлило.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#71 28.06.2010 17:00:35

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258329
Настроение понял ,очередной пессимист,критик всего отечественного.

не, просто реалист.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258329
Вы чего так Англии боитесь то. Войну объявит из-за двух утопленных крейсеров,чтоб Японии помочь?

Угу. Напомню, что в 1854-1855 объявили и вломили РИ по полной, даже без потопленных английских крейсеров.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258329
Нарушить и без того шаткое  равновесие сил?

Какое равновесие сил, о чем вы ? Англия - крупнейшая империя в мире, диктует условия всем остальным.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258329
Потерять потенциального "солдата на континенте"и получить выход русских к Персидскому заливу?

(смотрит на карту) это как ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258329
Чтоб Россия ,точно по-любила Германию

Скорее Францию, как и в реальности.

#72 28.06.2010 17:03:17

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258331
Что ж тогда за ВОКом гонялись?

Что- надо было оставлять как есть ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258331
К Владивостоку ходили

перехватывали транспорта на Сахалин и Владивосток. довольно успешно.
кстати, по результатам действий Камимуры и Ко -

11 мая 1905 г. крейсеру пришлось выдержать еще одно испытание. Выйдя в море для проверки дальности действия нового радиотелеграфа системы "Телефункен" (115 миль), он подорвался на мине (левый борт, под первой кочегаркой)
http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_6/pa … blkuzgrom/

#73 28.06.2010 17:32:42

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258335
(смотрит на карту) это как ?

Рейд генерала Баратова в ПВМ, показывает.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258335
Угу. Напомню, что в 1854-1855 объявили и вломили РИ по полной, даже без потопленных английских крейсеров.

С Францией вместе, при наличии Германского союза и изоляции России. У Англии теперь,что есть солдат на континенте? А Германский рейх есть, и нелюбит Англию.Франция союзник России.Ну да Япония есть.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258335
Какое равновесие сил, о чем вы ? Англия - крупнейшая империя в мире, диктует условия всем остальным.

Крупнейшая, то-то с бурами три года возились,вплоть до заложников и лагерей.Да равновесие,(Весфальская система),которое сама же Англия не давала и не хотела нарушать. Принцип простой плохой мир -лучше войны.Англия любит себя. И своих солдат посылает воевать только в крайних случаях.Два утопленных крейсера( без экипажа),которые формально англиские не тот случай. РИ тоже крупнейшая держава,раз Вы реалист.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#74 28.06.2010 17:33:18

Ingvar
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258329
очередной пессимист,критик всего отечественного

Пожалуйста, поменьше ярлыков, побольше фактов.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258329
Вы чего так Англии боитесь то.

Вы бы это в Адмиралтействе, в 1854, рассказали бы. А то там "немножко" Абукир и Трафальгар вспомнили. :)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258329
Войну объявит из-за двух утопленных крейсеров,чтоб Японии помочь?

Войну может и не объявит, а вот заблокировать 2-ую и 3-ю ТОЭ - запросто. Ну и вспКР переловит. Это не считая заморозки счетов.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258329
Потерять потенциального "солдата на континенте"

Посмотрите, когда англо-русский союз подписан. Для Англии в тот тмомент "солдат на континенте" - это Франция.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258331
Что ж тогда за ВОКом гонялись?

Чтобы обеспечить бесперебойное снабжение армии. И японцы этого достигли, хотя и не сразу.

#75 28.06.2010 17:36:06

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258336
Что- надо было оставлять как есть ?

Значит впечатляло все-же.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

Страниц: 1 2 3 4 5 … 23


Board footer