Сейчас на борту: 
ancibor75,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 23

#26 26.06.2010 23:02:32

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Действия ВОК

О какой "ловле гарибальдийцев" вообще идёт речь?! :O Откуда наши узнают где их искать? С начала войны будет лишь неделя на перехват "итальянцев", и учитывая время перехода от Владивостока до южной оконечности Японии и необходимость скорого возвращения, остаётся совсем немного времени на собственно "перехват". Не зная точного местонахождения противника (а может, "гарибальдийцы" уже в японском порту находятся?) - это совершенно пустая затея.

#27 27.06.2010 04:49:28

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #257674
это вы как идете ?

Через Сахалин.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#28 27.06.2010 04:51:30

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257711
(а может, "гарибальдийцы" уже в японском порту находятся?) - это совершенно пустая затея.

Никто не утверждает ,что это должно обязательно случится, это одна из возможностей во время похода есть и другие задачи.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#29 27.06.2010 09:37:34

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257593
Обнаружение.  Ход максм-й

дистанция 20 миль.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257593
Сигналы: о начале войны, приказ остановиться ,лечь в дрейф, начать покидать судно, при неповиновении огонь на поражение

Вы уже сблизились на 1 милю. лихо.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257593
пару снарядов в борт, торпеду без ВВ в борт.

гарибальдийцы сообщают что принимают бой. дистанция 1 миля.
Гарибальдийцы: Касуга: Верхний броневой пояс: 127 мм.; нижний броневой пояс: 70/150 мм.; палуба: 25-37 мм; рубка, казематы и башни: 150 мм. (Крупп)
1 × 254/45, 2 × 203/45, 14 × 152/45 .
+ 4*457.
Вторым залпом накрывают Баян. скорость 14.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257593
У "итал-цев" экипаж треть о штата для перегона,военспецов нет, боя не будет, 15 узлов сомнительно и при них не уйдут.

им и не надо уходить. с той дистанции, с которой русские крейсера будут до них дотягиваться и при том попадать - 152 мм русских крейсеров будет попадать строго в броневой пояс. а там посмотрим. Военспецов нет, но на такой дистанции можно работать чуть ли не прямой наводкой.
сколько попаданий добились русские Кр при Ульсане ?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257711
Не зная точного местонахождения противника (а может, "гарибальдийцы" уже в японском порту находятся?) - это совершенно пустая затея.

А угля хватит ? особенно на Рюрике ?

#30 27.06.2010 10:40:32

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #257773
им и не надо уходить. с той дистанции, с которой русские крейсера будут до них дотягиваться и при том попадать - 152 мм русских крейсеров будет попадать строго в броневой пояс. а там посмотрим. Военспецов нет, но на такой дистанции можно работать чуть ли не прямой наводкой.
сколько попаданий добились русские Кр при Ульсане ?

Да не смогут они  вести бой,кто будет вести огонь прямой наводкой? Артилл-ы, а они были там вообще? среди них (японцы были?) итальянцы (механики)и англичане (навигация),японцы кочегары и матросы,европейцы даже если спецы точно к орудиям не станут.Как можно приготовить корабль к бою  ,где системы работают на минимуме , без спецов с третью от общего экипажа,больше половины,которого воевать не собирается за 2 часа.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #257773
гарибальдийцы сообщают что принимают бой. дистанция 1 миля.
Гарибальдийцы: Касуга: Верхний броневой пояс: 127 мм.; нижний броневой пояс: 70/150 мм.; палуба: 25-37 мм; рубка, казематы и башни: 150 мм. (Крупп)
1 × 254/45, 2 × 203/45, 14 × 152/45 .
+ 4*457.
Вторым залпом накрывают Баян. скорость 14.

Накрывают , когда в апреле с обученным экипажем. 1-2  мили против русских снарядов Крупп не поможет, и стрелять будут лучше ,чем опонненты.

Не будет боя,попытки затопления,может тарана если рулевой ниппонец попадётся,да,и если японцы смогут добраться до трюма.
Не плохо бы про специализацию интернационального  экипажа выяснить ,кто чем занимался.


Scif написал:

Оригинальное сообщение #257773
дистанция 20 миль.

При встречных курсах за 1 час -1,5 на максим. ходу догонят.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#31 27.06.2010 10:55:31

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257755
во время похода есть и другие задачи.

Какие?

#32 27.06.2010 11:35:14

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257784
Да не смогут они  вести бой,кто будет вести огонь прямой наводкой? Артилл-ы, а они были там вообще? среди них (японцы были?)

Про треть состава написали вы. Хотелось бы узнать, откуда взята численность и состав перегонной команды ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257784
1-2  мили против русских снарядов Крупп не поможет,

пробитие и не-разрыв ? проходили. это еще если будет пробитие, пояс то вполне.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257784
При встречных курсах за 1 час -1,5 на максим. ходу догонят.

это при встречном. посчитайте время при догонном курсе. дистанция начала ухода 15, скорость Рюрика 16-17 (Россия не в сильно лучшем виде), скорость гарибальдийцев 14.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257784
1-2  мили против русских снарядов Крупп не поможет, и стрелять будут лучше ,чем опонненты.

им не надо лучше. 1*254 и парочка 203 - и любой КР ВОК небоеспособен.

#33 27.06.2010 12:28:56

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #257793
Про треть состава написали вы. Хотелось бы узнать, откуда взята численность и состав перегонной команды ?

Про численность 28О чел на двоих  (т.е. по 140 штат 600 чел)из них 240 европейцев итальянцы кочегары и машинисты,англы и япы матросы ,капитаны Англы.Они захотят биться?!

Scif написал:

Оригинальное сообщение #257793
это при встречном. посчитайте время при догонном курсе. дистанция начала ухода 15, скорость Рюрика 16-17 (Россия не в сильно лучшем виде), скорость гарибальдийцев 14.

Рюрика нет  Рос ,Гром-й,Богат-рь(В течение следующего дня были проверены на полный ход скорости крейсеров. Оказалось, что «Россия» дает 18,5 узла, «Громобой»—19, «Богатырь»—19 и «Рюрик»—17.) из Егорьева.Догонят. Итал-цы пока пары ,разворот.


Scif написал:

Оригинальное сообщение #257793
им не надо лучше. 1*254 и парочка 203 - и любой КР ВОК небоеспособен.

Небоеспосбные они были, перегон. Не будет боя.Не нашёл я о их боеспособности,только о небоеспосбнности.Р.И.Мельников,в Ине-те Поищите Вы.


Scif написал:

Оригинальное сообщение #257793
пробитие и не-разрыв ? проходили. это еще если будет пробитие, пояс то вполне.

Что ,совсем разрывов не было ? Были. Пробитие, а если в котёл,в рулевое. Рус  8"/45      252      182 -10 каб     126-20 каб      88-30 каб;  Рус  6"/45      156      99-10каб      66-20 каб      43-30 каб  из С.И Титушкина. С 1-2 мили надырявят только так.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#34 27.06.2010 12:31:33

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Помимо "итал-цев" Хамамацу ж\д, крейсерство. Не Глебыч, Егорьев гл.10 .


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#35 27.06.2010 22:16:27

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257798
Про численность 28О чел на двоих  (т.е. по 140 штат 600 чел)из них 240 европейцев итальянцы кочегары и машинисты,англы и япы матросы ,капитаны Англы.Они захотят биться?!

Повторюсь - откуда цифирки про состав (ну для самообразования меня)
капитаны англы ? конечно захотят, даже не обсуждается.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257798
Рос ,Гром-й,Богат-рь(В течение следующего дня были проверены на полный ход скорости крейсеров. Оказалось, что «Россия» дает 18,5 узла, «Громобой»—19, «Богатырь»—19 и «Рюрик»—17.) из Егорьева.Догонят. Итал-цы пока пары ,разворот.

Ваши КР тоже идут не полным ходом - уголь то не бесконечный.
http://militera.lib.ru/memo/russian/kra … s/app.html

{97} Перегон купленных Японией броненосных крейсеров «Ниссин» и «Касуга» осуществляли английские экипажи

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257798
,только о небоеспосбнности.Р.И.Мельников,в Ине-те Поищите Вы.

не нашел. дайте пожалуйста ссылку.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257798
126-20 каб      88-30 каб;

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257798
е. Рус  8"/45      252      182 -10 каб

127+70 = 197. Метров с 500 может и пробьет. с мили уже нет - 182<<197.

#36 28.06.2010 01:22:01

Пётр Артурский
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #256225
1)1-й поход не к Сангарскому проливу,а к Цусиме. 2) Попытка перехватить "Итальянцев",
3) разрушение ж/д у Хамамацу.

1) Это реально, тем более, что там "асамоидов" нет! Можно очень сильно пошуметь!
2) Не реально.
3) Не знаю.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #256232
Выход 27 янв. как и был.Рывок ночью через Сангар, и от р-на Иокосуки на юг.Строй фронт интервал 25-40 миль ,150-170 миль охват. Либо через Сахалин вопрос успеют ли?

А угля хватит? А Вы знаете куда "итальянцы" идут?

#37 28.06.2010 02:19:26

ВОЛГА
Гость




Re: Действия ВОК

начальство наше  эту тему как то закрыло.но считаю и уверен,что действовать крейсерами в проливах следовало не скопом а по одиночке

цитирую А.Крона "Дом и корабль" стр.260-ая

Представьте себе простейший случай. Мы выходим в атаку на какую-нибудь самоходную баржу и отправляем ее на дно. На нас накидываются катеришки, и мы отправляемся вслед за ней. Спортивный баланс ничейный — один — один. Бухгалтерский баланс в пользу противника; подводные лодки стоят дорого. Но попробуйте рассуждать иначе. Представьте себе противника, который добросовестно потрудился, чтоб закупорить бутылку, именуемую Финским заливом, скинул нас со счетов и мнит себя хозяином Балтики. И вдруг какая-то неизвестно откуда взявшаяся лодка топит посудину, которой в мирное время грош цена, но она — эта посудина — везла руду или чугунные чушки, а их ждали, на них рассчитывали. Выходит, что рассматривать Балтику как свое внутреннее море — ошибка. А это влечет за собой кучу всяких последствий — военных, экономических, дипломатических… Оказывается, надо ходить караванами, под конвоем военных кораблей и под крылышком авиации. Или, наоборот, пробираться поодиночке на фоне берега, видеть в каждом бурунчике подстерегающий глаз перископа, ждать темных ночей, чтобы пересечь опасные квадраты. А сколько забот командованию! Надо вперед учитывать потери в грузах, а там, глядишь, приходится отказаться от идеи посылать морем войска в Хельсинки

Отредактированно ВОЛГА (28.06.2010 02:29:42)

#38 28.06.2010 10:01:02

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258085
капитаны англы ? конечно захотят, даже не обсуждается.

Даже очень,обсуждается.Офицеры королевского флота из-за японцев под русские снаряды?! Дать повод для войны,задача перегнать ,а воевать.Вы им льстите! Морские Робин Гуды.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258085
не нашел. дайте пожалуйста ссылку.

http://sammler.ru/index.php?s=d433e4270 … mp;t=9695,  здесь есть.Так же Флот в рус-япн-й войне 1904-1905 гг.Час.2  Гл. 1 В.С. Кравченко через три океана. сноска 97,                                                      тут тоже   http://www.almanacwhf.ru/?no=1&art=5

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258085
Ваши КР тоже идут не полным ходом - уголь то не бесконечный.

Полный ход пр встречи естественно.У рюриковичей если максм.загрузить немало.


Scif написал:

Оригинальное сообщение #258085
127+70 = 197. Метров с 500 может и пробьет. с мили уже нет - 182<<197.

Есть надстройки,казематы и многое другое,через что можно нанести повреждения.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#39 28.06.2010 10:07:40

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #258153
А угля хватит? А Вы знаете куда "итальянцы" идут?

Конечно,точно нет. Только предположения,анализ. Задачи похода:
1)Попытка перехватить "Итальянцев",
2) разрушение ж/д у Хамамацу.3) крейсерство. 
Хотя сам я склоняюсь Россия, Громобой,Богатырь на Цусиму и там по макс-му,Рюрик ,Лена - Хамамацу, крейсерство и если попадуться "итал-цы".Более результативно будет.

Отредактированно варяг (28.06.2010 10:10:42)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#40 28.06.2010 10:10:05

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

ВОЛГА написал:

Оригинальное сообщение #258161
начальство наше  эту тему как то закрыло.но считаю и уверен,что действовать крейсерами в проливах следовало не скопом а по одиночке

Смотрел.Незнаю. В группе отбиться проще, по одиночки в океане,в Япон-м море отрядом.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#41 28.06.2010 10:10:18

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258190
.Офицеры королевского флота из-за японцев под русские снаряды?! Дать повод для войны

английских офицеров да под русские снаряды и торпеды ? да вы господа что, перегрелись ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258190
здесь есть.

ага. Читаем:

В первый день нового, 1904 года по православному календарю (13 января по новому стилю) японские крейсера под английским торговым флагом

Так что крейсер до подъема на нем японского флага и под командованием английского офицера - английский.
Вот вопрос - как под шпилем отреагируют на нападение на английский корабль вне зоны блокады ? причем в первые же дни войны ?
Сдается мне, командиры КР после этого будут командовать 200-тонными миноносками на Каспии.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258190
Полный ход пр встречи естественно

Внимание, вопрос: опознание цели на дистанции 15 миль ?
Внимание, вопрос2: сколько пароходов в тех краях вообще обретается ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258190
Есть надстройки,казематы и многое другое,через что можно нанести повреждения.

машины все равно останутся целы. казематы ?
http://rjw.narod.ru/japan/nisshin.htm
ГК в башнях, СК в башнях. надстройки да, помнет.

Отредактированно Scif (28.06.2010 10:12:36)

#42 28.06.2010 10:25:06

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258194
английских офицеров да под русские снаряды и торпеды ? да вы господа что, перегрелись ?

Я об этом же. Не будет боя.


Scif написал:

Оригинальное сообщение #258194
японские крейсера под английским торговым флагом

Военная контрбанда, всё по праву.Орудия ,БП и.т.д.Крейсра под торговым флагом это для лохов,знают,что их купила Япония. Опрос команды. Захватить(1 ед) или потопить пусть МИД разберается и историки. Ссылаться на нападение японцев вообще до объявления войны,Гулль проглотили и проглотять. Главное минус 2  БрКр.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258194
Внимание, вопрос: опознание цели на дистанции 15 миль ?
Внимание, вопрос2: сколько пароходов в тех краях вообще обретается ?

Тип Гарибальди был уже известен,могли набросать примерный силуэт,специфичный одна мачта м.д труб. Идут в двоем, кто  там по парам ходил? Пароходы -значит крейсерство, "итал-цы" на удачу.

Отредактированно варяг (28.06.2010 10:29:58)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#43 28.06.2010 10:28:09

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23826




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258194
Вот вопрос - как под шпилем отреагируют на нападение на английский корабль вне зоны блокады ? причем в первые же дни войны ?

Под "шпицем" - ладно...
А вот что предложат Лорды в Рипли-билдинг.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#44 28.06.2010 10:32:18

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23826




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258197
Я об этом же. Не будет боя.

Э...
Вы думаете у британцев в начале 20-го века отсутствовали свои Шербрук, Гордон или Уоллер???


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#45 28.06.2010 10:36:36

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #258201
Под "шпицем" - ладно...
А вот что предложат Лорды в Рипли-билдинг.

ЧТо предложат, войну?Санкции? Нет.По воют . Громкие фразы,заявления. Лишний повод к русофобии,не более. Зато минус 2 БрКр.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#46 28.06.2010 10:40:11

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23826




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258203
ЧТо предложат, войну?Санкции? Нет.По воют . Громкие фразы,заявления. Лишний повод к русофобии,не более. Зато минус 2 БрКр.

Вы под этим подпишитесь?
Это всё-таки не расстрел рыбаков, а формальный захват собственности Британской Короны...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#47 28.06.2010 10:45:13

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258194
английских офицеров

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258194
В первый день нового, 1904 года по православному календарю (13 января по новому стилю) японские крейсера под английским торговым флагом

Спойлер :

:)

#48 28.06.2010 10:47:03

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #258202
Э...
Вы думаете у британцев в начале 20-го века отсутствовали свои Шербрук, Гордон или Уоллер???

Были миллионы фунтов вложенные в Россию,позиция Франции,Германии,и ради японцев иметь проблемы.Сдатут и скажут так получилось...


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#49 28.06.2010 10:48:28

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #258197
Не будет боя.

Естественно, хер их обнаружат.
Вообще, вся идейка искать гарибальдийцев ВОКом в океане построена на допущении, что у русских адмиралов внезапно появилось желание воевать.
Ну, и умение тоже.

Отредактированно NMD (28.06.2010 10:49:01)

#50 28.06.2010 10:51:55

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #258204
Вы под этим подпишитесь?
Это всё-таки не расстрел рыбаков, а формальный захват собственности Британской Короны...

Я да.Если уж стерпели гибель подданных короны,у берегов Альбиона, это стерпят. А призовое право на что, уже война всё в рамках.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

Страниц: 1 2 3 4 … 23


Board footer