Сейчас на борту: 
Barb,
bricklayer,
savera,
SHF,
Yosikava,
Алекс,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#51 11.07.2010 09:23:59

Евгений Федосимов
Участник форума
Сообщений: 324




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

http://s41.radikal.ru/i091/1007/7a/451f1969f373t.jpg

Не об этой ли лодке идет речь?

 

#52 11.07.2010 16:08:15

Андрей Быков
Гость




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Нет, скорее всего это фото лодки, лежащей на глубине 78 метров. Можно источник фото узнать?

 

#53 12.07.2010 06:39:36

Евгений Федосимов
Участник форума
Сообщений: 324




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Уважаемый Андрей!
Это дело давнее. В середине 80-х прошлого века зтой лодкой активно занимались. Она лежала (надеюсь, что и лежит) недалеко от входа в бухту.Была опознана,как немецкая, погибшая в ВОв. Были заинтересованные люди, которые имели намерение ее поднять (как немецкую). Ко мне обратились за консультацией уточнить немецкая ли она. Предварительно к ней спускался аппарат "Риф", с борта которого было сделано несколько кадров общего вида лодки. После того, как выяснилось, что лодка немецкой быть в принципе не может, интерес к ней пропал и о ней забыли.
Вот такая история.
Можно надеяться на рисунок общего положения Голланда?

 

#54 12.07.2010 07:39:05

Андрей Быков
Гость




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Рисовальщик из меня ещё тот....
Но попробовать можно.
Я читал фрагмент отчёта, видимо Вашего....идентификация проводилась в основном по элементам леерного ограждения, если не ошибаюсь?
Фото "Исследователей" в этой теме относятся как раз к этой лодке.

 

#55 13.07.2010 14:29:25

Евгений Федосимов
Участник форума
Сообщений: 324




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Все гораздо проще. Дело в том, что в ходе ВОв ни одна немецкая пл под Севастополем не погибала.

 

#56 13.07.2010 15:14:44

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Евгений Федосимов написал:

Оригинальное сообщение #264577
Все гораздо проще

А чем проще?.. :)
Мы особо по ВОВ и не увлекались вроде...

Есть несколько русских лодок и одна вроде как немецкая времен ПМВ...это если о ПЛ...  а также безграничные просторы поиска других затонувших объектов в том районе... вот товарищи тут с 2-мя русскими, реально лежащими на дне, и 3-мя версиями русских ПЛ и решают задачу... :)


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#57 13.07.2010 18:25:36

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2952




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Евгений Федосимов написал:

Оригинальное сообщение #264577
Все гораздо проще.

Это Вам так кажется. В 1947 г. две немецкие "двойки" были потоплены под Севастополем как мишени.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#58 14.07.2010 11:22:07

Евгений Федосимов
Участник форума
Сообщений: 324




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Уважаемый Cyr!
Вы совершенно правы 26 мая 1947 г пл "М-120" ЧФ потопила артогнем трофейную немецкую пл "U-18" и в этот же день тропедами "U-24". Происходило это на полигоне ЧФ в районе Севастополя, а не у входа в бухту (лодка о которой идет речь лежит именно у входа). И потом, выше я писал:"В ходе ВОв"... а боевые действия на Чм закончились в 1944 г, как мне кажется!

 

#59 14.07.2010 11:51:27

Евгений Федосимов
Участник форума
Сообщений: 324




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Извините уважаемые форумчане за маленькое отступление.

Теперь по существу. Как-то в инете попедалось фото Южной бухты Севастополя со стоящими у стенки лодками. Датировано оно было 1918 годом и если мне память не изменяет с артиллерией был только один "Голланд". Выложу, как только найду.
С уважением.

 

#60 14.07.2010 12:03:56

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Евгений Федосимов написал:

Оригинальное сообщение #264773
Как-то в инете попедалось фото Южной бухты Севастополя со стоящими у стенки лодками. Датировано оно было 1918 годом и если мне память не изменяет с артиллерией был только один "Голланд". Выложу, как только найду.

оно?

http://s43.radikal.ru/i101/1007/01/9b53c89bc673t.jpg

отсюда: http://www.gwpda.org/naval/w0200000.htm


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#61 14.07.2010 21:48:43

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3390




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Таки можно два скромных вопросика? :)

Сколько лодок (и какие?) были затоплены в Севастополе (или рядом) в ходе событий 1918-1919 годов?

И какие из них (возможно - предположительно) удалось обнаружить?


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

 

#62 14.07.2010 23:48:48

Mohr
Гость




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

"Гагара"      (Лебедь)
"Краб"                           поднят ЭПРОН в 1935 г.
"Кашалот"   (Нарвал)
"Кит"           (Нарвал)     поднят ЭПРОН в 1936 г.
"Нарвал"
"Карась"     (Карп)
"Карп"                       
"Лосось"                        поднят ЭПРОН в 1932 г.
"Судак"                       
"Налим"
"Скат"        (Касатка)     найден
А.Г.-21                           поднят ЭПРОН в 1928 г.

Отредактированно Mohr (15.07.2010 00:58:00)

 

#63 15.07.2010 00:26:23

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #264985
"Скат"       (Касатка)

найдена на глубине 70 метров: http://wreckdiver.ru/divesites.html?divesiteId=20

http://s39.radikal.ru/i085/1007/48/922bc291ff20t.jpg

фото А.Быкова


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#64 15.07.2010 10:11:43

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3913




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Здравствуйте! ЕМНИП, в районе Севастополя были подняты Налим, Лосось, Судак (все в 1926г.), Карп (?), Краб (1935г.), Кит (1934г.), Орлан (1926), Карась (1944г.) ... с уважением...
P.S. у меня по Карасю только строчка: "Карась - поднят 8.9.1944.. из Стрельбицкого.."

Отредактированно maslopoop (15.07.2010 12:15:53)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

 

#65 15.07.2010 12:31:54

Евгений Федосимов
Участник форума
Сообщений: 324




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Искал одно, нашел другое, здесь хорошо видна высота рубки и расстояние от рубки до орудия.



http://s005.radikal.ru/i210/1007/ad/ab3278d718c2t.jpg

 

#66 17.07.2010 11:05:16

Евгений Федосимов
Участник форума
Сообщений: 324




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Уважаемый Valparaiso!
Не совсем четко понял Ващу просьбу. Вы хотите увидеть отличия "Нарвала" от "Кашалота"? Думаю, что при нынешнем состоянии корпуса, по внешнему виду, это будет сделать очень трудно. Как выше уже сообщал Konstan различие в аппаратах Джевецкого. У "Нарвала" их 8, у "Кашалота" - 4.
Пожалуйста уточните Вашу просьбу.
С уважением

 

#67 17.07.2010 13:16:06

Евгений Федосимов
Участник форума
Сообщений: 324




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Вот подготовил Вам справку по п/л затопленных в р-не Севастополя в 1918 г.
1. "Лосось" - поднят в декабре 1932 г с 57 метров;
2. "Судак" - поднят в декабре 1932 г с 57 метров;
3. "Налим" - поднят весной 1933 г с 57 метров. Все три лодки находились практически рядом.
4. "Орлан" - поднят 27 июня 1926 г с 31 метра;
5. "АГ-21" - поднята 21 мая 1928 г с 50 метров;
6. "Кит" - поднят весной 1935 г с 59 метров;
7. "Краб" - поднят 7 октября 1935 г с 59 метров;

Как пишет Н.П.Чикер все вышеперечисленные  лодки затоплены англичанами напротив Стрелецкой бухты.

Кроме того есть упоминание о том, что 27 марта 1926 г в Северной бухте Севастополя поднят "Карп". "Карась"- ?

Таким образом: "Гагара" - единственная проекта Бубнова (однотипных лодок больше нет); "Нарвал" и "Кашалот"- задачка интересная (кто есть кто?);"Скат"-найден.

 

#68 17.07.2010 17:16:34

Евгений Федосимов
Участник форума
Сообщений: 324




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

http://s002.radikal.ru/i200/1007/c2/013a29e85b93t.jpg


Пл Кашалот

 

#69 17.07.2010 17:25:00

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Евгений Федосимов написал:

Оригинальное сообщение #265688
Вы хотите увидеть отличия "Нарвала" от "Кашалота"? Думаю, что при нынешнем состоянии корпуса, по внешнему виду, это будет сделать очень трудно. Как выше уже сообщал Konstan различие в аппаратах Джевецкого. У "Нарвала" их 8, у "Кашалота" - 4.

Просьба была в целом фото рубки Кашалота))) но я поняла,что это был кусочек с фото с экипажем. Спасибо большое, по данному моменту все понятно :)


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#70 17.07.2010 18:50:44

Андрей Быков
Гость




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

http://s004.radikal.ru/i205/1007/5d/030274c0ed37t.jpg
Нашёл свои старые фото лодки на 78 метрах.Эта не тот объект, о котором идет речь в этой ветке.
Но, тоже не идентифицированная до конца ПЛ. Это о ней здесь писал Евгений Федосимов
Кстати, подскажите какого размера и разрешения фото предпочтительнее выкладывать на радикале?
Оригиналы по 50-60 мег....

Отредактированно Андрей Быков (17.07.2010 18:52:30)

 

#71 17.07.2010 19:04:09

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5566




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Андрей Быков написал:

Оригинальное сообщение #265820
Кстати, подскажите какого...разрешения фото предпочтительнее выкладывать на радикале?

В принципе - любого.
Главное, не забыть снять галку с окна "Уменьшить до 640 пикселей".

Андрей Быков написал:

Оригинальное сообщение #265820
Кстати, подскажите какого размера...фото предпочтительнее выкладывать на радикале?
Оригиналы по 50-60 мег....

Такие большие? :)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#72 18.07.2010 08:54:58

Евгений Федосимов
Участник форума
Сообщений: 324




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Рад помочь. Будут вопросы обращайтесь.
И еще обратите внимание на крышки входных люков, там могут быть полезные данные.
С уважением.

 

#73 18.07.2010 09:33:51

Евгений Федосимов
Участник форума
Сообщений: 324




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Уважаемый Андрей!

Вы хотите сказать, что лодка на 78 метрах это не та о которой шла речь выше? Тогда что же получается, что найдены оба 31-е Голланда? На лодке, фото которой я помещал выше пушек не было. На "Ките" по воспоминанию Мищенко (водолаз, который его обнаружил и участвовал в подъеме) их тоже не было. Отается спустится на 78 м и узнать, название этой лодки. Если я правильно помню нос ее находится над грунтом. Тогда Вы одним выстрелом убъете сразу двух "зайцев".

Еслиу Вас будут фото обшего вида корпуса, какие были сделаны на "Скате", с нетерпением ждем. Или хотя бы карандашный набросок. Судить строго не будем.

С уважением.

 

#74 18.07.2010 10:01:36

Андрей Быков
Гость




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Ага, если бы так просто.Мне кажется, я уже писал выше, что корпус в носовой части разрушен как раз в том месте, где должно быть название.Могу ошибаться.
Корпус сильно оброс и зачистка его на глубинах 60-70 метров не самая простая затея)))) Но, будем пробовать)
Фото постараюсь сделать.Со Скатом повезло....
)) Евгений, мы и говорим о двух лодках, одна на 70-и метрах, там носовое орудие с японской инструкцией по смазке, маленькая рубка, замытый нос в грунте и доступная к осмотру винто-рулевая группа. На ней же открыт вход в машину и возможен осмотр этого отсека с дизелями....
Другая, фото которой Вы привели, кормой в грунте,  винты плохо,но просматриваются, орудия нет, рубка имеет, по-всей видимости, сверху кожух воздухозабора в виде ,условно, пирамиды с выходяшей сверху трубой, и маленьким лючком, машинный телеграф на мостике с "ятями" в написании команд.Легкий корпус в носовой части частично разрушен.

Отредактированно Андрей Быков (18.07.2010 10:18:17)

 

#75 18.07.2010 10:18:16

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5566




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Андрей Быков написал:

Оригинальное сообщение #265919
Корпус сильно оброс...

Андрей, скажите пожалуйста, позволяет ли состояние корпуса (обрастание) определить, сколько на лодке минных аппаратов - 8 или 4?
Это же самое характерное отличие.
:)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

Board footer