Сейчас на борту: 
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7

#101 24.05.2010 01:14:34

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239507
а почему менять,может сделать исключение и заказать снаряды ?

Чтобы получить головную боль со снабжением крейсеров боеприпасами?! Да и с подготовкой комендоров, не знакомых с новой артсистемой придётся возиться.

#102 24.05.2010 01:23:02

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

да действительно,получили бы головную боль но только другую -наглядное доказельство того что пушки Армстрога лучше чем пушки Кане .Да Вы правы - правильно сделали что не купили эти крейсера

Отредактированно Planet 789 (24.05.2010 01:25:58)

#103 24.05.2010 01:53:26

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239531
да действительно,получили бы головную боль но только другую -наглядное доказельство того что пушки Армстрога лучше чем пушки Кане .Да Вы правы - правильно сделали что не купили эти крейсера

неправы пушки можно было заменить вообще думаю вооружение двух крейсеров должно было составлять по 2 8 дюймовых и 6 (8)6 дюймовых пушек тех кто поменьше вооружаем 6 152 мм орудиями .


Я как то подзаеекался охееревать

#104 24.05.2010 06:39:30

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239531
наглядное доказельство того что пушки Армстрога лучше чем пушки Кане .Да

А насколько эти пушки установленные на китайских крейсерах лучше пушек Кане? "Меня терзают смутные сомнения".

#105 24.05.2010 06:42:34

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Покупка китайских крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #239556
неправы пушки можно было заменить вообще думаю вооружение двух крейсеров должно было составлять по 2 8 дюймовых и 6 (8)6 дюймовых пушек тех кто поменьше вооружаем 6 152 мм орудиями .

Для установки 6 дм потребуются дополнительные подкрепления, и все это включая и покупную стоимость сделают предприятие "неподъемным". И откуда взять дополнительные пушки? С ними у РИФ тоже дифицит.

#106 24.05.2010 06:58:05

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #239586
А насколько эти пушки установленные на китайских крейсерах лучше пушек Кане

отсутствием всех  недостатков ,присущих орудиям Кане

#107 24.05.2010 08:31:16

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Покупка китайских крейсеров.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #239588
Для установки 6 дм потребуются дополнительные подкрепления, и все это включая и покупную стоимость сделают предприятие "неподъемным". И откуда взять дополнительные пушки? С ними у РИФ тоже дифицит

орудия купить ,палубу подкрепить . а китайские продать. даже если по цене крейсера сравняются с новыми то их плюсы  в  том  они уже есть и модернизировать их можно быстро

Отредактированно jurdenis (24.05.2010 08:35:45)


Я как то подзаеекался охееревать

#108 24.05.2010 09:01:24

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

Вам же Charli обьяснил с финансами было плохо.Цены на вооружение в России очень высокие по сравнению с другими странами,за рубль по выржению одного классика обещали давать в морду.Так что не судьба.Все равно японцы добили эти крейсера в свое время. а которые не успели китайцы потопили сами:D

Отредактированно Planet 789 (24.05.2010 09:04:19)

#109 24.05.2010 09:18:32

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239609
Цены на вооружение в России очень высокие по сравнению с другими странами,

пушки можно было купить в других странах в той же франции

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239609
Вам же Charli обьяснил с финансами было плохо.

думаю 7 милионов найти можно .учитывая что бюджет был около 2 милиардов . вот надо было не экономить на армии мелочно а оптимизировать ее расходы (например сократить численность )


Я как то подзаеекался охееревать

#110 24.05.2010 09:31:07

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

нельзя было найти иначе ЭБР не построили бы.На них все деньги и всадили

#111 24.05.2010 09:59:09

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239626
нельзя было найти иначе ЭБР не построили бы.На них все деньги и всадили

что вообще из бюджета нельзя ?может стоило вообще бабло на 2 эбр бросить с готовностью к 1903 а остальные до 1906 ? так имели бы ал 3 и еще 1 бородинца в порт артуре . я вообще говорил про оптимизацию расзхлдов на армию и флот надо было сократить срок службы за счет этого в армии уменьшить количество единовременно служивших и таки образом сократить с воровством поборотся ну итд


Я как то подзаеекался охееревать

#112 24.05.2010 10:08:15

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

ну эти вопросы с экономией финансов не ко мне.Ну а насчет Бородинцев в Порт-Артуре то вместо одного Ивами,ходил бы под восходящим солнцем еще другой.Так что бог с ними .с этими крейсерами.

#113 24.05.2010 10:15:00

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239640
Ну а насчет Бородинцев в Порт-Артуре то вместо одного Ивами,ходил бы под восходящим солнцем еще другой.Так что бог с ними .с этими крейсерами.

если бы в артуре было на 2 броненосца  и 5 легких крейсеров больше больше войны может и не было а если и было бы то учитывая соотношение сил могли бы и не проиграть
(в случае прибытия 2 бородинцев имели бы 9 броненосцев )

Отредактированно jurdenis (24.05.2010 10:16:00)


Я как то подзаеекался охееревать

#114 24.05.2010 11:26:32

SLV
Гость




Re: Покупка китайских крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #239644
если бы в артуре было на 2 броненосца  и 5 легких крейсеров больше больше войны может и не было а если и было бы то учитывая соотношение сил могли бы и не проиграть
(в случае прибытия 2 бородинцев имели бы 9 броненосцев )

Думаю, что японцы были в курсе о качествах русского командования, и потому рискнули бы все равно.

#115 24.05.2010 11:47:19

Scif
Гость




Re: Покупка китайских крейсеров.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #239659
японцы были в курсе о качествах русского командования, и потому рискнули бы все равно.

ЕМНИП задача была проще- заблокировать флот в ПА.
2 или 5 ЭБР стоят на внутреннем рейде - при лежащем на фарватере транспорте глубоко безразлично.

#116 24.05.2010 11:53:13

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Покупка китайских крейсеров.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #239371
Длительный подъём давления в котлах - не очень приятная вещь даже для ЭБРа. А для крейсера - просто крайне нежелательная.

зато лучшая экономичность обеспечивала большую дальность при прочих равных ( что для крейсеров очень даже хорошо ) и форсировались огнетрубы лучше Бельвилей

Отредактированно Leopard (24.05.2010 12:01:54)


Брони и артиллерии много не бывает

#117 24.05.2010 11:58:15

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Покупка китайских крейсеров.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #239659
Думаю, что японцы были в курсе о качествах русского командования, и потому рискнули бы все равно.

вы забываете, что РЯВ была первой для Японии войной с европейской державой, так что страхов у японцев было болеее чем достаточно


Брони и артиллерии много не бывает

#118 24.05.2010 12:00:19

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Покупка китайских крейсеров.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #239662
задача была проще- заблокировать флот в ПА.

изначально задача была ночной атакой миноносцев торпедировать как можно больше кораблей в ПА, а наутро добить остальных главными силами

Отредактированно Leopard (24.05.2010 12:01:20)


Брони и артиллерии много не бывает

#119 24.05.2010 12:05:32

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Покупка китайских крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #239644
если бы в артуре было на 2 броненосца  и 5 легких крейсеров больше больше войны может и не было

достаточно было не отправлять на Балтику отряд Чухнина до прихода Бородинцев, а Ослябе с Авророй сидеть на хвосте у Ниссина с Кассугой до упора


Брони и артиллерии много не бывает

#120 24.05.2010 12:16:22

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239590
отсутствием всех  недостатков ,присущих орудиям Кане

Насколько я помню в то время один серьезный недостаток Кане- слабость механизма вертикального наведения. И то это выяснилось только в ходе БД. И этот недостаток устранялся просто усилением этого механизма. А пушки Армстронга ,по моему, проволочной конструкции( что не является плюсом).

#121 24.05.2010 12:17:44

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Покупка китайских крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #239635
надо было сократить срок службы за счет этого в армии уменьшить количество единовременно служивших и таки образом сократить с воровством поборотся ну итд

Чем и сейчас  занимаются. Вечная проблема России.

#122 24.05.2010 12:20:49

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Покупка китайских крейсеров.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #239664
зато лучшая экономичность обеспечивала большую дальность при прочих равных ( что для крейсеров очень даже хорошо ) и форсировались огнетрубы лучше Бельвилей

Это при новых котлах. А в каком состоянии МКУ у китайцев? И форсировка в русском флоте не приветствовалась.

#123 24.05.2010 12:24:08

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Покупка китайских крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #239619
думаю 7 милионов найти можно .учитывая что бюджет был около 2 милиардов . вот надо было не экономить на армии мелочно а оптимизировать ее расходы (например сократить численность )

Особено в предверии войны. Очень дальновидный шаг.

#124 24.05.2010 12:28:35

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Покупка китайских крейсеров.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #239681
Это при новых котлах. А в каком состоянии МКУ у китайцев

так при покупке на состояние крейсеров нужно было посмотреть внимательно, провести некие испытания и проч. не покупать же кота в мешке ;)


Брони и артиллерии много не бывает

#125 24.05.2010 12:29:50

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Покупка китайских крейсеров.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #239681
И форсировка в русском флоте не приветствовалась.

не то чтобы не приветствовалась, было требование достигать контрактной скорости без форсированного дутья на строящихся кораблях...


Брони и артиллерии много не бывает

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7


Board footer