Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
Gunsmith,
Алекс,
Олег 69
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 … 7

#51 23.05.2010 13:08:36

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #238987
Под "плохо" я подразумевал,что приходилось ли России в то время латать дыры в бюджете.Думаю нет.И на покупку кораблей деньги бы нашлись

ЕМНИП на РЯВ потратили 2,5 млр. руб т.е. деньги на войну нашлись...может стоило потратить существенно меньше на подготовку к войне и или без проблем победить или просто свести дело к тому, что Япония просто не решилась бы напасть.


Брони и артиллерии много не бывает

#52 23.05.2010 13:14:56

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #238997
ЕМНИП на РЯВ потратили 2,5 млр. руб т.е. деньги на войну нашлись

в том все и дело,что на войну деньги нашли,потратили их бездумно в итоге войну проиграли,получили в подарок революцию,долги.Ну и все это в итоге привело к крушению монархии в 1917 году.Скупой платит дважды если не больше.И если бы это было первый раз.История нас так и не научила

#53 23.05.2010 13:31:55

AVV
Гость




Re: Покупка китайских крейсеров.

День добрый!

charlie написал:

Оригинальное сообщение #238504
Не так уж и за бесценок, китайцы хотели почти 7млн.руб. за 9000т (грубо), 80% от стоимости новых крейсеров такого-же водоизмещения, зато здесь и сразу.

Приплюсуйте к этому еще расходы на ремонт КМУ, подготовку экипажей, замену артиллерии (или, если замены не будет, закупку боезапаса к орудиям иностранного производства), и могут все 100% получиться.

#54 23.05.2010 13:39:54

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #238996
ну в итоге и получили то что заслужили.

Вполне логично, что "получили". Только "обрушивание" рубля включением "печатного станка" много-много радости принесло бы и до войны.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #238996
лучше было в Америке ЭБры заказывать и деньги бы сэкономили и на крейсера хватило

И отечественное судостроение "похоронить"?! :O

#55 23.05.2010 13:49:11

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #239013
Только "обрушивание" рубля включением "печатного станка" много-много радости принесло бы и до войны

почему включение печатного станка?Взяли бы деньги которые были запланированы на Либавскую крепость например.

#56 23.05.2010 13:51:38

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239028
Взяли бы деньги которые были запланированы на Либавскую крепость например.

С чего вдруг, если для возможных боевых действий с Германией нам нужен незамерзающий порт на Балтике?! Учтите, в 1901 году учебника "История России, ХХ век" ещё не издали.

#57 23.05.2010 13:52:47

AVV
Гость




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239028
Взяли бы деньги которые были запланированы на Либавскую крепость например.

А Германию как потенциального, причем более опасного, чем Япония, противника никто вроде не отменял...

#58 23.05.2010 13:55:04

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #239013
И отечественное судостроение "похоронить"?!

конечно от постройки ЭБР типа "Бородино" отказываться не стоило,нужное дело если с "Цесаревичем" связалисьНо вот не построить дивизию американских броненосцев- вот это конечно непростительная ошибка.Крамп бы построил 6ЭБР быстро ,дешево и качественно.И тогда японцы бы призадумались и китайские крейсера бы были не нужны.Но как говорится что сделано,то сделано

#59 23.05.2010 14:00:34

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239036
Но вот не построить дивизию американских броненосцев- вот это конечно непростительная ошибка.

Деньги?*shock ogo*

#60 23.05.2010 14:00:40

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #239034
противника никто вроде не отменял

и что-порт Имп.Александра /// и либавская крепость устранили германскую угрозу?Вбухали деньги непонятно куда и зачем.Да и теплые отношения были в то время у Ники и Вилли

#61 23.05.2010 14:05:23

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #239040
Деньги

заняли бы у французов

#62 23.05.2010 14:10:04

AVV
Гость




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239041
Вбухали деньги непонятно куда и зачем.

С этим согласен, но

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239041
и что-порт Имп.Александра /// и либавская крепость устранили германскую угрозу?

этого-то в то время никто не знал, и думали как раз обратное - что построив порт в Либаве, получим отличную незамерзающую передовую базу на Балтике.

#63 23.05.2010 14:10:14

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239041
Вбухали деньги непонятно куда и зачем.

Как это - "зачем"? Для базирования сильной эскадры. Кто же знал, что от Балтийского флота скоро останутся "рожки да ножки"?

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239041
Да и теплые отношения были в то время у Ники и Вилли

"Тёплые" отношения легко перерастают в "горячие"... *shock swoon*

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239045
заняли бы у французов

Это всё в стиле: "У соседей займём!" - "А отдавать чем?" - "Отдавать - молоком." - "Если молоко отдавать, то зачем тогда корова?"(с)
Опять кредиты, кредиты. И так набрали немало, а отдавать надо...

#64 23.05.2010 14:11:13

AVV
Гость




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239045
заняли бы у французов

Сомневаюсь, что Франция горела бы желанием за свой счет поддерживать американскую судостроительную промышленность.

#65 23.05.2010 14:16:58

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #239050
"Тёплые" отношения легко перерастают в "горячие

если будет повод

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #239050
Опять кредиты, кредиты. И так набрали немало, а отдавать надо...

а во время войны и после неё не было кредитов?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #239050
Для базирования сильной эскадры

ну а для базирования сильной эскадры был нужен совсем другой порт и Вы об этом прекрасно знаете и знали и Николай // и Витте-порт Романов-на Мурмане

#66 23.05.2010 14:20:42

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239056
если будет повод

Придёт время - найдётся.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239056
а во время войны

Вот война будет, тогда и будем "мошной трясти", а в 1901 году война ещё очень туманно вырисовывалась.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239056
для базирования сильной эскадры был нужен совсем другой порт и Вы об этом прекрасно знаете и знали и Николай // и Витте-порт Романов-на Мурмане

Для боевых действий с германским (или шведским) флотом на Балтике?! Сильно сомневаюсь.

#67 23.05.2010 14:23:45

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #239052
Сомневаюсь, что Франция горела бы желанием за свой счет поддерживать американскую судостроительную промышленность.

Molti nemici - molto onore

а что беря кредит у французов нужно обязательно указывать на что мы его берем?

#68 23.05.2010 14:25:40

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Покупка китайских крейсеров.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #239049
этого-то в то время никто не знал, и думали как раз обратное - что построив порт в Либаве, получим отличную незамерзающую передовую базу на Балтике.

Лучше бы, вместо Либавы и Порт-Артура, построили бы хорошую базу в Мурманске и железную дорогу до него.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#69 23.05.2010 14:26:02

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239063
а что беря кредит у французов

Да не стоит муссировать тему кредитов - это крайняя мера, вызванная долгосрочными проектами или "форс-мажорными" обстоятельствами. Предложение о покупке "китайцев" в 1901 году (да и в 1902-03гг.) таковым не являлось!

#70 23.05.2010 14:27:34

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #239060
Придёт время - найдётся.

но в то время оно не пришло

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #239060
Вот война будет, тогда и будем "мошной трясти

это и плохо и Крымская война так и не научила

#71 23.05.2010 14:29:31

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239067
но в то время оно не пришло

Так ведь и для военного конфликта с Японией тоже "не пришло"! :)

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239067
Крымская война так и не научила

Там явно не в предвоенных расходах дело было.

#72 23.05.2010 14:34:56

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #239069
Так ведь и для военного конфликта с Японией тоже "не пришло

время то не пришло ,но готовились воевать то с ней родимой

#73 23.05.2010 14:37:25

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239071
но готовились воевать то с ней родимой

Не воевать, а достойно встретить врага, но только несколько попозже, с желанием вообще войны избежать. И явных предпосылок для покупки "китайцев" - не было. Кроме нашего "послезнания". :)

#74 23.05.2010 14:44:15

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Покупка китайских крейсеров.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #239072
а достойно встретить врага

а усиление РИФ это не достойная встреча врага?

#75 23.05.2010 14:46:16

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Покупка китайских крейсеров.

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #239075
а усиление РИФ это не достойная встреча врага?

Крейсерами проекта "не первой свежести", из-за которых придётся от чего-то отказываться?! С последующей головной болью в виде переворужения?

Страниц: 1 2 3 4 5 … 7


Board footer