Сейчас на борту: 
alexk-73,
armour-clad,
Elektrik,
Буйный,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 81

#1 21.05.2010 18:40:55

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #237763
Ну, как всегда - дай Вам весь расклад, и обладая всей полнотой информации Вы спрогнозируете ответные действия англичан. В реальности это соответствует появлению у англичан спутниковой разведки + нескольких агентов-информаторов на наиболее важных постах. А в эту игру можно играть "в двое ворот"! Зная о принятых англичанами мерах, я спланирую операцию таким образом, чтобы нанести противнику максимальный ущерб и уйти целым и невредимым.

Так что давайте без поддавков. Расклад такой: немецкий авианосец с апреля 1940 г. выходит в море на учебно-испытательные походы. В мае-сентябре вновь возвращается на "Дойчеверке" для "доводки"... С него летают монопланы и бипланы, причем иногда бьются, авиагруппа предположительно в 30-40 машин.
Вот и спланируйте - не операцию по перехвату вышедшего в известный день соединения - а меры "перестраховки". Когда немцы выйдут, куда и в каком составе Вам неизвестно. Могут сегодня, а могут и через год. Когда будете формировать указанные Вами соединения, где базировать? Будут ли они привлекаться для участия в иных операциях, или будут постоянно ожидать выхода немцев? Как обойдетесь без указанных кораблей в иных операциях - а то ведь война идет!..

"Подготовку" обсудили ЗДЕСЬ...

Начинаем воевать.*gun vinsent*

Отредактированно Eugenio_di_Savoia (22.05.2010 09:33:59)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#2 21.05.2010 20:33:11

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

1

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #237816
Начинаем воевать.

Уважаемые коллеги.
Прежде чем начать, хотелось бы, чтобы вы, а прежде всего автор альтернативы, определились, что же мы будем обсуждать:
а) возможность и результаты альтернативной потасовки между эскадрой Лютьенса и Флотом Метрополии в мае 41-го
б) влияние вступления в строй "Цеппелина" на расклад сил на море и ход ВМВ
в) что-либо еще.
Поставив, таким образом, обсуждение в какие-то рамки, мы избежим перепалки ни о чем на 50 страниц, как в предыдущем варианте этой альтернативы.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#3 21.05.2010 20:52:46

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6059




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

CAM написал:

Оригинальное сообщение #237918
Уважаемые коллеги.
Прежде чем начать, хотелось бы, чтобы вы, а прежде всего автор альтернативы, определились, что же мы будем обсуждать:
а) возможность и результаты альтернативной потасовки между эскадрой Лютьенса и Флотом Метрополии в мае 41-го
б) влияние вступления в строй "Цеппелина" на расклад сил на море и ход ВМВ
в) что-либо еще.
Поставив, таким образом, обсуждение в какие-то рамки, мы избежим перепалки ни о чем на 50 страниц, как в предыдущем варианте этой альтернативы

война началась! предлагаю оценить обстановку на море в связи с входом цепелина(до выхода лютьенса в море)  и меры какие могут англичане предпринять в связи с этим 
потом пункт  а
потом после этого пункт б


Я как то подзаеекался охееревать

#4 21.05.2010 20:59:33

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1925




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

1 авианосец пгоды не делает. англичане будут стараться уничтожить в первую очередь именно его. смотри пример глориеса.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#5 21.05.2010 21:15:06

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

CAM написал:

Оригинальное сообщение #237918
Уважаемые коллеги.http://tsushima.su/forums/edit.php?id=237947
Прежде чем начать, хотелось бы, чтобы вы, а прежде всего автор альтернативы, определились, что же мы будем обсуждать:
а) возможность и результаты альтернативной потасовки между эскадрой Лютьенса и Флотом Метрополии в мае 41-го
б) влияние вступления в строй "Цеппелина" на расклад сил на море и ход ВМВ
в) что-либо еще.

http://s45.radikal.ru/i108/1006/a6/bb778f592cb8t.jpg
Предлагаю обсудить именно этот пункт. От итогов обсуждения будет зависеть - с кем и как будет биться "Соединение Зет".

Спойлер :
Спойлер :
Спойлер :

Атака на "Родней" - "Вариант Цвишен"

Спойлер :

Атака на "Родней" - "Вариант САМ"

Спойлер :

Наброски Владимира.

Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (22.07.2010 06:31:57)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#6 22.05.2010 03:02:29

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Eugenio_di_Savoia

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #237816
Подготовку обсудили ЗДЕСЬ...

И это есть подготовка? М-да...
Ну, по моему скромному мнению - авиагруппа "Графа Цеппелина" не боеготова.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #237816
Начинаем воевать

Я не увидел даже состава АГ "Цеппелина". Кто будет воевать? Абстрактные монопланы? И в каком количестве? Ах, это совершенно неважно? Ну-ну ;)

#7 22.05.2010 07:37:49

Kitozavr
Гость




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #238150
Я не увидел даже состава АГ "Цеппелина". Кто будет воевать? Абстрактные монопланы? И в каком количестве?

Для обсуждения многочисленных проблем авиагруппы Tr.Gr.l86 предлагаю ув. Eugenio_di_Savoia создать отдельную ветку, чтобы не похоронить все его планы по структурированию темы. ;)

#8 22.05.2010 08:28:46

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6059




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #238150
Я не увидел даже состава АГ "Цеппелина". Кто будет воевать? Абстрактные монопланы? И в каком количестве? Ах, это совершенно неважно? Ну-ну

предложу не заморачиватся немцы возьмут зеро а япам передадут лицензию на производства движка .


Я как то подзаеекался охееревать

#9 22.05.2010 08:40:11

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #238150
И это есть подготовка? М-да...
Ну, по моему скромному мнению - авиагруппа "Графа Цеппелина" не боеготова.

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #238150
Я не увидел даже состава АГ "Цеппелина". Кто будет воевать? Абстрактные монопланы? И в каком количестве? Ах, это совершенно неважно? Ну-ну ...

Kitozavr написал:

Оригинальное сообщение #238169
Для обсуждения многочисленных проблем авиагруппы Tr.Gr.l86 предлагаю ув. Eugenio_di_Savoia создать отдельную ветку, чтобы не похоронить все его планы по структурированию темы.

Так в чем же дело, уважаемые коллеги? Чтобы открыть ветку, вовсе не обязательно быть модератором!
Лично я с удовольствием ознакомился бы с альтернативным АВ и авиагруппой уважаемых Владимира Сидоренко и Ingvar'a!

А данного в начале ветки объема информации вполне достаточно, ИМХО, чтобы начать прогнозировать "британский ответ Цеппелину" в плане организационных мероприятий.

Спойлер :

Штаб  командующего

Flottenchef - Admiral Günther Lütjens
Chef des Stabes - Kapitän zur See Harald Netzbandt   
I. Admiralstabsoffizier - Fregattenkapitän Paul Ascher   
II. Admiralstabsoffizier - Fregattenkapitän Emil Melms   
Flotteningenieur - Fregattenkapitän (Ing.) Karl Thannemann   
IV. Admiralstabsoffizier - Korvettenkapitän Hans Nitzschke   
Flottenarzt - Dr. Hans-Releff Riege   
Flottenrichter - Oberkriegsgerichtsrat (Dr.) Eduard Langer   
Luftwaffenverbindungsoffizier - Major Fritz Grohe

Отредактированно Герхард фон Цвишен (28.06.2010 18:42:02)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#10 22.05.2010 09:33:12

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #238150
И это есть подготовка? М-да...
Ну, по моему скромному мнению - авиагруппа "Графа Цеппелина" не боеготова.

2 Сидоренко Владимир...
Специально для Вас проставлю кавычки...:D
Потому как я имел в виду не подготовку авиагруппы "Цеппелина", а длину предыдущей темы.


Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #238150
Я не увидел даже состава АГ "Цеппелина". Кто будет воевать? Абстрактные монопланы? И в каком количестве? Ах, это совершенно неважно? Ну-ну

Любой доступный источник по "Графу" дает 42 машины:
30 ИБ Ме-109Т
12 ПБ Ju-87C

Что Вас не устраивает конкретно???


Ubi Sabaudia ibi victoria

#11 22.05.2010 11:43:32

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #238186
На 1 сентября 1939 г. на АВ "Граф Цеппелин" вовсю шли работы по переделки носовой части палубы под свободный взлет, когда 6 сентября Гитлер принял решение о сворачивании программы военно-морских вооружений (Программы "Зет").

Если я правильно понял, это реальность. С этого момента начинается альтернатива. Англичане знали о постройке немцами авианосца и свои кораблестроительные программы в реали в течение нескольких предыдущих лет разрабатывали и осуществляли  с учетом этого фактора.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#12 22.05.2010 18:36:01

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

С английской колокольни взгляд на вступление в борьбу на море немецкого авианосца видится таким.
В британкой морской стратегии до января 41-го никаких изменений относительно реальных событий не предвидится. Английские верфи загружено по горло постройкой уже заложенных кораблей и ремонтом поврежденных («Ливерпуль», «Кент» и «Сассекс» ремонтировали год-полтора), а Бомбардировочное командование время от времени навещает немецкие базы в зоне Кильского канала и Гельголандской бухты. В первой половине 40-го года в строй вступили «Бисмарк» и «Ойген» и это не вызвало бомбардировочного наступления против них – шла битва за Англию и у британцев были более приоритетніе задачи. К тому же, они имеют представление, сколько времени нужно для доводки  авианосца.
С января 41-го ситуация изменится. Повреждение «Илластриеса» вызовет рокировку (перед лицом какого ни плохо готового к боевым действиям вражеского авианосца нужно иметь хоть один современный свой) – «Формидебл» останется в Англии, а Каннингхэму, скорее всего, дадут «Гермес». Матапан после этого наверняка закончится так же - бегством итальянского флота, но, скорее всего, без потерь (рассчитывать на то, что в авиагруппе «Гермеса» есть такие же соколы, как на «Формидебле» не стоит).
На март приходится пик фашистского рейдерства – в море два линкора и два тяжелых крейсера. При этом, если ранее разовые набеги рейдеров из Германии могли быть болезненными, но терпимыми, то теперь наблюдаются попытки немцев базироваться на Брест, а это уже фактор постоянной угрозы атлантическим коммуникациям. Если «Хиппер» быстро выбомбили из Бреста, то эпопея линкоров затянулась надолго. Потому, понимая, что по проторенной дорожке во Францию могут прибыть новые тяжелые корабли из Германии, да еще и с авианосцем, саме современные тяжелые корабли будут базироваться на Скапа и Гибралтар (соединение «Н» продолжает проводить мальтийские конвои, усиливаясь на время операции за счет Флота Метрополии), будет вестись регулярная воздушная разведка вражеских баз в Германии и Оркнейского прохода плюс патрулирование лодками Балтийских проливов. На середину Мая 41-го дислокация тяжелых кораблей британцев не будет отличаться от реальной, за исключением присутствія в Скапа «Формидебла» и «Викториеса», которые с полніми авиагруппами используются в пределах зоны ответственности Флота Метрополии.

Отредактированно CAM (22.05.2010 18:43:14)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#13 22.05.2010 18:47:55

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

CAM написал:

Оригинальное сообщение #238488
«Ливерпуль»

Ремонт в США.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #238488
это не вызвало бомбардировочного наступления против них

"Ойген" свое получил а июле 40-го.
Методично не давили, но и не давали расслабляться.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #238488
Если «Хиппер» быстро выбомбили из Бреста, то эпопея линкоров затянулась надолго.

Его не быбомбили...Требовался ремонт с модернизацией, который могли провести только "на родине"...


Ubi Sabaudia ibi victoria

#14 22.05.2010 19:21:12

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #238491
"Ойген" свое получил а июле 40-го.
Методично не давили, но и не давали расслабляться.

Я это и имел в виду, возможно, не точно выразился.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #238491
Его не быбомбили...Требовался ремонт с модернизацией, который могли провести только "на родине"...

Я пишу как бы с английской стороны. Обнаружив в Бресте "Хиппер", британцы могли вообразить, что он собирается окопаться здесь и тут же бросили против него бомберов, и крейсер убрался оттуда. Это немцы знают, что ему нужна была отечественная модернизация, а англичане наверняка посчитали, что дело было так, как писал я.
И по поводу британских кораблей, ремонтирующихся в США - это только подтверждает трудности с ремонтом в метрополии.

Отредактированно CAM (22.05.2010 19:24:06)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#15 22.05.2010 19:51:24

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

CAM написал:

Оригинальное сообщение #238222
Если я правильно понял, это реальность. С этого момента начинается альтернатива. Англичане знали о постройке немцами авианосца и свои кораблестроительные программы в реали в течение нескольких предыдущих лет разрабатывали и осуществляли  с учетом этого фактора.

Не верно. В реале строительство АВ "Цеппелин" велось до 13 мая 1940 г. и англичане отнеслись к этому совершенно спокойно.
В данной альтернативе моментом "первого тревожного сигнала" можно считать 12 апреля 1940 г., когда "ГЦ" был сдан флоту, или 16 апреля, когда вышел в первый самостоятельный поход. До этого течение событий мало отличается от реала.

П.С. А полетную  палубу переделывать не разрешили!!! *derisive* Спасибо ув. модератору Еугенио ди Савойя (нет худа без добра!?!)!


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#16 22.05.2010 19:57:06

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #238530
П.С. А полетную  палубу переделывать не разрешили!!!

Просто у меня есть подозрение, что при первом же бескатапультном старте пришлось бы набирать новую авиагруппу взамен "фарша" оставшегося под форштевнем "Графа"...*whistling*


Ubi Sabaudia ibi victoria

#17 22.05.2010 19:59:43

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

CAM написал:

Оригинальное сообщение #238488
С английской колокольни взгляд на вступление в борьбу на море немецкого авианосца видится таким...

Согласен. Довольно разумно и взвешенно.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #238508
Обнаружив в Бресте "Хиппер", британцы могли вообразить, что он собирается окопаться здесь и тут же бросили против него бомберов, и крейсер убрался оттуда. Это немцы знают, что ему нужна была отечественная модернизация, а англичане наверняка посчитали, что дело было так, как писал я.

Браво, коллега!

CAM написал:

Оригинальное сообщение #238488
соединение «Н» продолжает проводить мальтийские конвои, усиливаясь на время операции за счет Флота Метрополии), будет вестись регулярная воздушная разведка вражеских баз в Германии и Оркнейского прохода плюс патрулирование лодками Балтийских проливов. На середину Мая 41-го дислокация тяжелых кораблей британцев не будет отличаться от реальной, за исключением присутствія в Скапа «Формидебла» и «Викториеса», которые с полніми авиагруппами используются в пределах зоны ответственности Флота Метрополии.

А вот этот момент поподробнее, пожалуйста!
О каком усилении "Соединения Н" на время проведения "мальтийских конвоев" идет речь? Чем усиливают - КР + ЭМ или ЛК + АВ?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#18 22.05.2010 20:01:44

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #238540
Просто у меня есть подозрение, что при первом же бескатапультном старте пришлось бы набирать новую авиагруппу взамен "фарша" оставшегося под форштевнем "Графа"...

Об этом мы и повели бы обсуждение в другой теме... А теперь - "переделок нет - поводов тревожиться нет".


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#19 22.05.2010 22:05:59

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #238543
А вот этот момент поподробнее, пожалуйста!
О каком усилении "Соединения Н" на время проведения "мальтийских конвоев" идет речь? Чем усиливают - КР + ЭМ или ЛК + АВ?

Постоянный состав соединения «Н» - «Арк», «Ринаун», «Шеффилд» и 5-8 ЭМ. Все остальные корабли – это усиление из состава Флота Метрополии. Авианосцами до 42-го не усиливались, линкорами - с 41-го. Пример – конвой «Коллар» в конце ноября 40-го, приведший к бою у м.Спартивенто/Теулада. Крейсера  «Манчестер» и «Саутгемптон» шли с судами из Метрополии на Мальту, но вместе с кораблями Соммервила приняли активнейшее участие в сражении. Временно приданный Соммервилу «Малайя» участвовал вместе с соединением «Н» в операции «Иксес» (январский конвой) и набеге на Геную. Конвой "Тайгер" - все ближнее охранение, "Бонавенчур" и 4 ЭМ из Флота Метрополии.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#20 23.05.2010 05:00:48

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

jurdenis

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238177
предложу не заморачиватся немцы возьмут зеро

Во-первых, японцы его не дадут.
Во-вторых, с немецкой точки зрения японский истребитель не хорош.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238177
а япам передадут лицензию на производства движка

Учите матчасть тщательнЕе. Лицензию продали в реальности. Не за "Дзэро", что характерно ;)


Eugenio_di_Savoia

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #238188
Любой доступный источник по "Графу" дает 42 машины:
30 ИБ Ме-109Т
12 ПБ Ju-87C

Не-а. Источники дают и другие варианты.
Но сейчас мне интересен взгляд именно автора альтернативы :)
Т.к. состав АГ "многое объясняет" ;)


CAM

CAM написал:

Оригинальное сообщение #238488
На середину Мая 41-го дислокация тяжелых кораблей британцев не будет отличаться от реальной, за исключением присутствія в Скапа «Формидебла» и «Викториеса», которые с полніми авиагруппами используются в пределах зоны ответственности Флота Метрополии

Как изменятся события в тех местах где оные корабли выполняли задачи в этот отрезок времени в реальности? Никак?

Отредактированно Сидоренко Владимир (23.05.2010 05:04:18)

#21 23.05.2010 06:19:38

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6059




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #238882
Во-первых, японцы его не дадут.
Во-вторых, с немецкой точки зрения японский истребитель не хорош.

смотря что за него предложить .
с немецкой да но поставив нормальный движок и бронеспинку былы нормальным .все раво своегопалубника у него нет .

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #238882
Учите матчасть тщательнЕе. Лицензию продали в реальности. Не за "Дзэро", что характерно

а что больше немца поделится нечем ? например лицензией на танк или еще чем ?


Я как то подзаеекался охееревать

#22 23.05.2010 11:08:57

Kitozavr
Гость




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238890
с немецкой да но поставив нормальный движок и бронеспинку былы нормальным .все раво своегопалубника у него нет .

Waaaaagghhh!!! *censored* jurdenis, я с Вас тащусь! Какой движок-то!? BMW 801, что ли? Который на полметра длиннее и вдвое тяжелее Sakae 12 ?!? Или BMW 132, который подходит по массе/габаритам, зато уступает по всему остальному? А, ну есть еще Fafnir, тот вообще затюнингованный доисторический Bristol Jupiter...
Коллега, когда Вам говорят: "Учите матчасть", - Вас не пытаются обидеть. Просто реально - очень надо.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238890
а что больше немца поделится нечем ? например лицензией на танк или еще чем ?

В исходной ветке данный вопрос обсуждался долго, но безрезультатно. Почитайте, рекомендую...

P.S. А я знаю что немцы могут предложить немцы японцам за помощь! Французский Индокитай.
1. Германия все равно собирается воевать с Францией.
2. Германия убеждена в своей победе.
3. Индокитай ей все равно не нужен.
4. Ситуация такого разгрома Франции, как в реале (когда приходи кто хочет и забирай колонии) в середине 30-х слабо представима.
5. Императорский флот будет весьма рад базе где-нибудь в Камрани.
6. С точки зрения японцев, никакой гарантии нет, зато в случае успеха крупный приз можно получить за смешную цену. Лотерея, да.

Отредактированно Kitozavr (23.05.2010 11:18:35)

#23 23.05.2010 11:42:48

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #238882
Как изменятся события в тех местах где оные корабли выполняли задачи в этот отрезок времени в реальности? Никак?

По "Формидеблу" я написал. Все остальные корабли в реали на этот момент выполняли свои задачи в пределах зоны ответственности Флота Метрополии. Соединение "Н" 19-22 мая перебрасывало "Харрикейны" на Мальту, а с 01.00 24 мая включилось в поиск "Бисмарка".


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#24 23.05.2010 11:47:03

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Kitozavr написал:

Оригинальное сообщение #238945
P.S. А я знаю что немцы могут предложить немцы японцам за помощь! Французский Индокитай.

Японцы его и так забрали, заключив формальную договорённость с Виши.
Так что, думайте дальше.;)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#25 23.05.2010 16:07:29

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #238957
Японцы его и так забрали, заключив формальную договорённость с Виши.
Так что, думайте дальше.

"Зеро" японцы не продадут, как и "лонг-лансы" - ибо секретное "ноу-хау". А вот рабочий аэрофинишер или лицензию на авиаторпеду - могут, за немецкую радиоэлектронику, высокоточные станки, зенитные орудия(ИМХО, немецкая "8-8" более эффективна, чем японская "8-см".)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Страниц: 1 2 3 … 81


Board footer