Вы не зашли.
Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #232036
и слава богу что до них дошёл ход
Конечно хорошо, но .......... сколько очень интересного не рассмотрено у "большой восьмерки", что отвлечение на экзотику....... ну вообщем Вы поняли
И еще вопрос, в номере анонсирована статья про ДК проекта 188. А вроде бы говорилось (и встретило мою глубочайшую поддержку (мысленную, конечно )), что темы кораблей постройки после 1945 года в рамках Морской Кампании рассматриваться не будут???
С уважением!
Отредактированно капитан (11.05.2010 16:40:50)
Nie-junmen написал:
Оригинальное сообщение #232046
Лао Шэ, кстати, маньчжур.
По происхождению, да, но отца-маньчжура потерял в раннем детстве. Родился в Пекине (нас. имя Шу Цин-Чунь), учился в ОЧЕНЬ КИТАЙСКОЙ частной школе, где преподавали в старинной манере (заучивание конфуцианских текстов и т. п.), только через несколько лет перешел в государственную начальную школу. Т.е. по воспитанию он практически "настоящий" китаец. Правда, «Записки о Кошачьем городе» он выпустил в 1933 г. после долгого пребывание в Европе, но сатира конечно там - убийственная. У меня его 2-томник. Что касается русских писателей, то "История одного города" Салтыкова-Щедрина пожалуй похлеще будет....
Nie-junmen написал:
Оригинальное сообщение #232046
в период 1839-1853 годов Китай располагал только феодальными войсками с луками, фитильными ружьями, копьями и прочим средневековым оружием.
А чем располагала Япония в это время? Никто прогресс в Китае не отрицает, но Японцы сей путь прошли гораздо быстрее и с меньшими потерями. Потому и войну выиграли. Да и с императрицей Поднебесной жутко не повезло...
С уважением Ю.
Maximus написал:
Уважаемый Scharnhorst, а можете просветить, вы в Беларусь Морскую кампанию по подписке отгружали уже в этом году?
Извиняйте, я лишь редактор, а этими вопросами занимается директор издательства.
капитан написал:
Испания, Китай... какой очередной флотский "лиллипут" на очереди?
Ну, во-первых, мы и с этими двумя не закончили. Ждите двух следующих номеров. Во-вторых, на очереди и Италия, и Турция, и Греция, и латиносы кое-какие...
капитан написал:
А вроде бы говорилось, что темы кораблей постройки после 1945 года в рамках Морской Кампании рассматриваться не будут?
Не будут рассматриваться те корабли, что еще находятся в строю, или те, при публикации материалов по которым есть шанс нарваться на претензии со стороны компетентных органов.
Nie-junmen написал:
Оригинальное сообщение #232046
Давайте по фактам - в период 1839-1853 годов Китай располагал только феодальными войсками с луками, фитильными ружьями, копьями и прочим средневековым оружием. А к 1894 г. он уже имел броненосный флот и относительно современную армию
Не уточните сколько дивизий или полков??? А то мне тут несколько фоток покоя не дают, с современной китайской армией и флотом...
капитан написал:
Оригинальное сообщение #232085
Конечно хорошо, но .......... сколько очень интересного не рассмотрено у "большой восьмерки", что отвлечение на экзотику.......
Да по вам прям не угодишь - это не так, а вот совсем не так. Где вы еще подобное найдете??? Пользуйтесь моментом.
Китайские ВМС на сегодняшний день, уважаемые коллеги,- это данность и данность весьма серьёзная. Поэтому, мне кажется, любая информация по их истории заслуживает внимания. Ну а неточности, недоработки- у кого их нет?
Отредактированно М.Гончаров (11.05.2010 20:00:10)
кстати... почему Янвей и Чаоюн названы КОМПОЗИТНЫМИ???
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #232176
А что, материал появился, страницы заполнять чем-то нужно. Пипл схавает.
Андрей, Вы бы поуважительней... Автор - один из наиболее компетентных в рунете специалистов по послевоенному советскому флоту.
Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #232199
почему Янвей и Чаоюн названы КОМПОЗИТНЫМИ?
Существует мнение, что они таковыми являлись. Не скажу, что оно верное, но существует...
Scharnhorst написал:
Оригинальное сообщение #232206
Андрей, Вы бы поуважительней
- сделай скидку Сергей на то, что он из Жлобина бобруйск ком...
Scharnhorst написал:
Оригинальное сообщение #232206
Существует мнение, что они таковыми являлись. Не скажу, что оно верное, но существует...
- в тексте нет сомнения, в текст чёрным по белому... помниться у Брука небыло таких вариантов, или были и другие источники?
Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #232184
хм... интресоваться Японией и не интерисоваться Китаем
Интересная логика, тогда надо полагать Вам параллельно на японской машине ездить или на китайской?
Да потом я ни Японией ни Китаем не интересуюсь, интересует только ВВТ, а здесь Вы вероятно не будете спорить, что в любом виде вооружения хоть флот, хоть авиация, хоть танки японцы были на тысячу голов впереди, если не больше (я, например не знаю ни одного китайского танка или истребителя). Все это естественно применительно к периоду 1860-1945 годов, потому как оружие разработанное после 1945 для меня не представляет никакого интереса.
Отредактированно капитан (11.05.2010 21:10:28)
капитан написал:
Оригинальное сообщение #232209
Интересная логика, тогда надо полагать Вам параллельно на японской машине ездить или на китайской?
- через 10 лет ваш вопрос бeдет настолько же нелепым, как когдато спрашивали в США о японских авто и амеровских... это вопрос времени... японцы и китайцы ветви одного дерева... я о китайцах самого лучшего мнения... но мне и японцы не чужды...
капитан написал:
Оригинальное сообщение #232209
я, например не знаю ни одного китайского танка или истребителя
- ну чтож, логика ваша понятна, только отсутвие своих самолётов и танков не помешало китайцам бороться и победить... фпрочем ЭТО УЖЕ ОФФТОП...
Отредактированно Борис, Х-Мерлин (11.05.2010 21:17:19)
Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #232208
у Брука небыло таких вариантов, или были и другие источники?
Разумеется, были...
Scharnhorst написал:
Оригинальное сообщение #232222
Разумеется, были...
- просто в конце статьи нет списка лит-ры... хотя... да... есть по тексту... впрочем... твёрдая 4-ка... может даже больше... просто меня жаба душит, шо не я...
ЗЫ а ведь должно было случиться лет 5 назад...
Отредактированно Борис, Х-Мерлин (11.05.2010 21:57:18)
Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #232199
кстати... почему Янвей и Чаоюн названы КОМПОЗИТНЫМИ???
Боря, чего пристал. Не знают англичашки из чего они строили. Написано стальная ренделовская первая канлодка-крейсер. Вот сканчик из "Парового китайского флота", из Брука выкладывать не буду. А из Ингрениуса я их выкладывал в японо-китайской войне.
Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #232208
- в тексте нет сомнения, в текст чёрным по белому... помниться у Брука небыло таких вариантов, или были и другие источники?
Источники были, но ОООчень секретные, их во всем мире никто не видел... Из секретного хранилища - под кодовым названием " ТУФТА".
Мичман Дукельский осмотрев суда китайского флота, потрогав все руками и поговорив с китайскими офицерами написал в рапорте:
Канонерские лодки (в справочной книжке за 1892 год они названы крейсерами 3кл, но по назначению (построены для защиты берегов) и по типу (при малом водоизмещении - тяжелая артиллерия) они больше походят на канонерские лодки) построены из стали с двойным дном. (Мичм Дукельский. Приложение к рапорту командира крейсера 1 ранга "Адмирал Нахимов" кап. 1 ранга Лаврова за № 473)
Вот когда про композит будет написано в статье об ЭТИХ кораблях - тогда можете кидаться табуретками сколько сможете поднять, а в данном случае это ошибка второго порядка малости, прямого отношения к теме статьи не имеющая и на выводы из нее влияния оказать не способная. Как и с "Веспе"...
Nie-junmen написал:
Оригинальное сообщение #232008
Это, похоже, неисправимо.
Вы понимаете, что защищать свою страну и "порвать как тузик грелку Великобританию" - это разные вещи?
В данном случае это одно и тоже. В первоначальном виде это как раз маленькая, маленькая собачка пытающаяся порвать огромную по размерам грелку, типа злобно, яростно, но совершенно бесполезно...
А вообще учите матчасть, на пол-страницы ТРИ грубейшие ошибки - это круто. Кстати, записывать во враги две дружественные державы это ГУД!!! Китай как раз тогда более-менее дружил с Аглией, Россией и Германией...
Scharnhorst написал:
Оригинальное сообщение #232268
Вот когда про композит будет написано в статье об ЭТИХ кораблях
- когда напишут про про них я сочту за счастье что дожил до тех светлых дней...
ну прёт меня из нутри... небольшая пометка на полях:"«Чжиюань» и «Цзинъюань» представляли собой типичные «эльсвикские»"(С)
как бы не совсем так... первым эльсвикским крейсером - шо есть быстроходный крейсер со скорострельной артилерией станет Пьемонт... а китайцы это такой переходной тип от Догали до Пьенмонта... имхо...
Отредактированно Борис, Х-Мерлин (11.05.2010 22:49:55)
капитан написал:
Оригинальное сообщение #232033
Испания, Китай... какой очередной флотский "лиллипут" на очереди?
И разве это плохо?
Сумрак написал:
Оригинальное сообщение #232336
И разве это плохо?
- иногда людей пугает, не сам факт появления такой инфы, а что она вообще существует... как там у Ломоносова - открылась бездна звезд полна...а людям надо про реактор, про любимый лунный трактор... (С)
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #232273
А вообще учите матчасть, на пол-страницы ТРИ грубейшие ошибки - это круто. Кстати, записывать во враги две дружественные державы это ГУД!!! Китай как раз тогда более-менее дружил с Аглией, Россией и Германией...
Александр... сколько я не читал про Китай... это мое мнение... ни с кем они не дружили..., а особливо с "варварами"...