Вы не зашли.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #330932
Тут вопрос не понятный...
Уточню данные по береговым батареям, тогда можно что-то прикидывать.
Я посмотрел. Правда. это Широкорад "Бог войны третьего рейха", впрочем, как раз по темам, относящимся к артиллерии к нему претензий как правило меньше всего.
По данным, которые он разместил в своем издании, 12 орудий для Ш и Г 380-мм распределились следующим образом: (привожу по памяти, книжку с собой не захватил) - батарея Зигфрид из 4 орудий - где-то между Булонью и Дюнкерком - причем орудия были установлены в июле 1940, и две батареи по 4 орудия в Дании (?) - одна май 1941 года, вторая - позже - начало сооружения в ноябре 1941 года, но орудия там появились только в 1944 году, если Широкорад ничего не напутал, и орудий на ней оказалось только 3 штуки, поскольку транспорт, перевозивший четвертое, был потоплен.
Если все это верно - то получается, что немцы заключали контракт, изначально не собираясь поставлять эти орудия - по крайней мере, именно эти самые орудия (т.е. если только не были готовы произвести дополнительные орудия 380-мм).
Ну и, понятное дело, речь идет именно об орудиях.
Отредактированно gorizont (09.12.2010 10:58:02)
gorizont написал:
Оригинальное сообщение #331251
Если все это верно - то получается, что немцы заключали контракт, изначально не собираясь поставлять эти орудия - по крайней мере, именно эти самые орудия (т.е. если только не были готовы произвести дополнительные орудия 380-мм).
Надо покопать фашистов...
В смысле именно немецкие источники.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #331259
Надо покопать фашистов...
какая двусмысленная фраза .
Кстате хотел спросить а более крупные орудия планировались для немецких кораблей
Отредактированно jurdenis (09.12.2010 17:38:35)
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #331455
какая двусмысленная фраза .
Нет... гробокопательством не занимаюсь.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #331455
Кстате хотел спросить а более крупные орудия планировались для немецких кораблей
40.6 cm/52 SK C/34
42 cm/48 SK C/40
53 cm/52 Gerät 36
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #331462
40.6 cm/52 SK C/34
42 cm/48 SK C/40
53 cm/52 Gerät 36
Это на существующие или уже только на проектирующиеся ?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #331488
Это на существующие или уже только на проектирующиеся ?
На планируемые к постройке.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #331488
Это на существующие или уже только на проектирующиеся ?
Более того, 40.6 cm/52 SK C/34 - на заложенные линкоры типа Н.
Орудия, кстати, были изготовлены и в результате пошли на береговые батареи.
gorizont написал:
Оригинальное сообщение #331801
Более того, 40.6 cm/52 SK C/34 - на заложенные линкоры типа Н.
Ну... два листа на стапеле.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #331802
Ну... два листа на стапеле.
"ПОСТРОЙКА ЛИНЕЙНОГО КОРАБЛЯ "Н".
На момент прекращения постройки в сентябре 1939 года успели заказать 14.055 тонн материалов, из которых получили 5800 тонн и еще 3425 тонн изготовили. Но реально на стапель установили всего 766 тонн.
ПОСТРОЙКА ЛИНЕЙНОГО КОРАБЛЯ "J"
Киль линкора "J" заложили 1 сентября 1939 года на верфи концерна "Deschimag" в Бремене. Верфь успела получить только 3531 тонн материалов, из которых на стапеле установили всего 40 тонн.
ПОСТРОЙКА ЛИНЕЙНЫХ КОРАБЛЕЙ "К", "L", "M" и "N"
Линкор "К" должен был строиться на верфи "Deutsche Wercke" в Киле, его закладка планировалась на 15 сентября 1939 года. Но с началом войны постройку приостановили. Из заказанных 12.921 тонн материалов получили 2980 тонн и произвели еще 1503 тонн..."
766 тонн - это конечно чуть больше 1,5 % от стандартного водоизмещения, величина малая, но пожалуй чуть поболе двух листов
Отредактированно gorizont (10.12.2010 13:33:43)
gorizont написал:
Оригинальное сообщение #331834
Но реально на стапель установили всего 766 тонн.
gorizont написал:
Оригинальное сообщение #331834
на стапеле установили всего 40 тонн.
Я как раз об этом.
Собственно, судя по фото на момент отмены постройки, по "Н" только начали формирование килевой балки.
Зато пушки немцы заранее делали. а мы наоборот.
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #337716
Зато пушки немцы заранее делали. а мы наоборот.
Что понимается под заранее?
На момент снятия заказа они у них были. у нас их не было.
Флот который уничтожил Хрущев.
Широкорад.
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #338155
На момент снятия заказа они у них были. у нас их не было.
Кого???
См. что хотели нам немцы предложить в 1939-1941 годах по пакту.
Там и 380 мм ГК был.
Eugenio_di_Savoia написал:
Осмелюсь предположить что имелось ввиду, что на момент закладки "Кронштадтов" немецкие 380 были а советских 305 еще не было.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #340759
Осмелюсь предположить что имелось ввиду, что на момент закладки "Кронштадтов" немецкие 380 были а советских 305 еще не было.
Вариант с 380-мм возник уже позже закладки, главным аргументом советских корабелов был "переделка корабля под 380-мм орудия потребует слишком значительного объема работ". Так ли это было в действительности - оставим на их совести.
Как всегда.
Свое на рубь дороже.
Итог.
Бисмарк топит Худ.
А кронштадт и Союз еще на стапелях.
406 мм в 1-м Экз.
305 мм нет.
Представим, что немцы решили вместо "Бисмарка" и "Тирпица" продолжить линию "Шарнхорста", и закладывают "Шарнхорст-2", который строится и вводится в строй гораздо быстрее "Бисмарка". Как результат, пара "Шарнхорстов" выходит в море гораздо чаще - один из систершипов в ремонте, два в море, и продолжается это гораздо чаще.
Надо 6 кораблей.
Пара в море, пара в ремонте, пара на переходе...
Собственно под такую схему разрабатывали План Z.
Игнат написал:
#1218558
с 38 см я полагаю?
Да.
О чём вы?
Роджер написал:
#1225690
2 трех и одна двухорудийная.
Пуркуа бы не па?
разрабатывать две башни будет в два раза дороже и таки дольше, так что нет смысла